Amit Gupta

Cette semaine, je m'entretiens avec Amit Gupta, Fondateur de Photojojo et une douzaine d'autres choses ! Nous parlons d'abandonner l'université, de travailler avec Seth Godin, de créer Photojojo, d'être diagnostiqué avec une leucémie, de vaincre les probabilités de 1:20 000 de trouver un donneur de cellules souches, du rôle que la communauté a joué dans les affaires et la vie, et de ce qu'Amit fait maintenant !

Josh Pigford : Salut Amit, comment ça va ?

Amit Gupta : Bien, comment ça va pour toi ?

Josh Pigford : Ça va bien, merci de m'avoir accordé un appel. La façon dont j'aime généralement commencer ces choses est vraiment de commencer par toi en tant qu'enfant, donc j'aimerais bien entendre comment était ton enfance. Grandir où tu as grandi, ce genre de choses.

Amit Gupta : Bien sûr, c'est une question très large. J'ai grandi dans le Connecticut. Mes parents ont immigré au pays à la vingtaine et je suis né environ un an après. Je pense que j'ai eu une enfance assez normale et plutôt agréable. Une famille très bienveillante. Je essaie de penser à quelque chose de remarquable. Probablement la chose la plus pertinente est juste que j'étais vraiment passionné par les ordinateurs à un jeune âge et je ne sais pas pourquoi, mais j'ai l'impression que cela a fini par définir une grande partie de mon enfance et puis plus tard ma vie d'adulte.

Josh Pigford : Y avait-il quelqu'un dans ta famille qui s'intéressait aux ordinateurs ou as-tu reçu un ordinateur à un jeune âge ou quelque chose comme ça ?

Amit Gupta : Mon oncle, le frère de mon père, était ingénieur mais pas ingénieur informatique. Il vivait sur des navires-citernes et travaillait comme ingénieur sur ces navires. Chaque fois que quelque chose se cassait, c'était lui qui le réparait. Il s'absentait pendant des mois à la fois en mer et je trouvais cela absolument formidable. Quand il nous rendait visite, il nous racontait toutes ces histoires et il restait généralement une ou deux semaines avec nous et réparait tout dans la maison. Je pense que cela m'a juste rendu tellement curieux, comment est-ce même possible ? Comment ce gars sait-il comment faire toutes ces choses ? Je pense que je m'intéressais beaucoup à démonter les choses et à essayer de les remonter, ce que j'ai découvert n'était pas du tout aussi bon que lui, mais cela m'a vraiment poussé à comprendre comment les choses fonctionnent.

Josh Pigford : L'un ou l'autre de tes parents avait-il l'esprit entrepreneurial ou était-ce… Tu sais, beaucoup de fois c'est une sorte d'opposés polaires, soit tu es vraiment passionné par les affaires, soit tu es très hardcore et tu dis que c'est ce que tu fais.

Amit Gupta : Je pense qu'ils sont des parents indiens assez traditionnels. C'est un cliché, mais je suis censé être médecin ou ingénieur ou si tu ne peux pas faire ces choses, tu peux être avocat et c'est aussi acceptable. Mon père est médecin, ma mère est restée à la maison jusqu'à ce que nous soyons un peu plus vieux et puis elle aide mon père dans sa pratique médicale. Quand j'étais à la fin de mon adolescence, je me souviens d'être allé à un camp d'été pour médecins et de regarder des autopsies et d'autres choses. Ce n'était vraiment pas la direction que je devais prendre. Pas qu'ils le forcent, mais c'était juste comme bien sûr que je ferais cela. J'étais très intéressé par les ordinateurs mais c'était comme sois médecin. Je pense que ce n'est qu'à l'université que j'ai décidé que je ne voulais pas faire cela. Ils ont été très bienveillants à ce sujet. Pas vraiment entrepreneuriaux. Bien que la pratique médicale de mon père soit une petite entreprise. Quand il a déménagé dans ce pays, ce qui en soi est une sorte de démarche entrepreneuriale.

Amit Gupta : Ensuite, il a créé cette pratique qui était, a commencé une petite entreprise, a dû comprendre comment faire la paie, comprendre toutes ces choses et il l'a fait d'une manière ou d'une autre même s'il ne connaissait personne dans ce pays. La famille étendue de ma mère, comme ses frères, son père, ils étaient tous [inaudible 00:04:19] donc je suppose qu'il y avait une influence entrepreneuriale mais je ne l'ai pas vu de cette façon.

Josh Pigford : Les trucs médicaux t'ont-ils intéressé ou était-ce juste comme c'est comme ça que nous allons le faire ? Tu as juste fait cela en suivant les motions.

Amit Gupta : Tu sais, chose intéressante, j'ai regardé Doogie Howser et cela semblait vraiment cool, c'est comme si l'acteur totalement… Je ne vais pas être médecin à 14 ans ou quoi que ce soit, mais cette personne semble l'être et je pense que c'était cool ce que mon père a fait. Je pensais que c'était cool à chaque fois que nous allions manger dehors ou que nous étions ailleurs, il croisait un patient et ils semblaient tous heureux de le voir et reconnaissants pour ce qu'il avait fait pour eux. Cela semblait très excitant. Il y avait une partie de moi qui était définitivement intéressée par cela. Je pense que ce n'est qu'à l'université, quand j'ai commencé à prendre la chimie avancée et que je n'ai pas vraiment aimé cela. Je ne voulais pas passer les quatre prochaines années à l'université, puis quelques années après à faire des trucs que je n'aime pas. J'ai juste décidé de changer de direction.

Josh Pigford : Tu aimes les ordinateurs quand tu étais enfant. Je suppose quel âge avais-tu quand tu as été présenté pour la première fois à Internet.

Amit Gupta : Je sais que nous avions un Apple 2GS relativement tôt et cela ne se connectait pas à Internet, mais je pense que j'avais imploré mes parents pendant des années pour obtenir un mac et nous avons obtenu un Quadra 610 avec un clavier réglable vraiment cool et tout. Je pense qu'il avait un modem 144. Je pense que mon introduction à Internet était probablement AOL ou Prodigy ou CompuServe. J'en ai utilisé tous, mais je ne me souviens pas lequel est venu en premier. Juste beaucoup de temps passé dans les forums de discussion et à bloquer la ligne téléphonique de mes parents.

Josh Pigford : Pour toi, Internet était-ce cette plateforme pour pouvoir créer des choses ou était-ce plus pour toi cette façon de te connecter à d'autres personnes ? Presque un aspect communautaire.

Amit Gupta : C'était définitivement l'aspect communautaire. Je m'intéressais à la programmation informatique assez tôt. J'allais à la librairie Barnes and Noble et j'achetais les magazines imprimés au Royaume-Uni qui contenaient un CD rempli de logiciels et le logiciel imprimé et les pages que tu pouvais taper sur ton ordinateur et puis essentiellement faire ce genre de choses. J'ai participé à un camp pour apprendre les ordinateurs et la programmation et plus tard j'ai été moniteur enseignant le Logo aux enfants. Je m'intéressais à la création de choses ou du moins à essayer de créer des choses, mais au début, Internet n'était rien. C'était juste parler à des gens et rencontrer des gens dans des endroits lointains qui aimaient les trucs bizarres. Je ne me souviens même pas de quoi nous parlions, mais cette partie était juste fascinante. Juste pouvoir parler à des gens loin que je n'avais jamais vu ou rencontrés et que je ne rencontrerais jamais.

Josh Pigford : C'est à l'université que tu t'es intéressé à cela ou tu étais toujours à l'école secondaire à ce moment-là ?

Amit Gupta : École secondaire.

Josh Pigford : École secondaire oui. Pour moi, c'est vraiment intéressant parce que je suis passé par la même expérience. J'étais un lycéen quand je suis tombé sur AOL et tout ça. Juste l'idée que tu pouvais interagir avec quelqu'un instantanément m'a vraiment accroché. Tu as été présenté à Internet, tu as un ordinateur et puis tu décides de t'en aller à l'université. As-tu commencé l'université avec l'intention de poursuivre la médecine ?

Amit Gupta : Oui, au lycée, mon école avait un seul cours. Je ne pense pas que c'était dans les classes, c'était un club ou quelque chose où tu pouvais apprendre Pascal, donc j'avais fait cela. J'avais commencé cette petite entreprise au lycée en aidant les professeurs à mettre à niveau leurs ordinateurs et à ajouter de la mémoire à leurs ordinateurs et des lecteurs et d'autres choses. Je m'intéressais aux ordinateurs mais quand je suis arrivé à l'université, j'étais dans le programme de prémédicine et c'était [inaudible 00:08:39].

Josh Pigford : Tu mentionnes aider les gens à mettre à niveau leurs ordinateurs et d'autres choses. Pensais-tu avoir une sorte de tendance entrepreneuriale à ce moment-là ou y avait-il une motivation différente derrière cela ?

Amit Gupta : Non, totalement. Pour le plaisir, je lirais la biographie de l'histoire de Richard Branson ou l'histoire de Sony, ou l'histoire de Starbucks, ou Ben and Jerry's. C'est le genre de trucs que j'allais trouver à la bibliothèque ou dans cette librairie. J'ai absorbé ce genre de choses. Spécialement les trucs sur Apple et Steve Jobs, j'étais probablement obsédé. Je pense que la légende des entrepreneurs était définitivement quelque chose de très attrayant pour moi. Je ne sais pas si je me voyais capable de faire cela à cet âge, mais j'étais définitivement enthousiaste et je pense que je ne voyais pas la petite entreprise que j'ai commencée avec mon ami pour aider les professeurs à réparer leurs ordinateurs comme une venture entrepreneuriale, mais je suppose que c'en était une. Oui, je ne sais pas.

Josh Pigford : À l'université, à un moment donné, tu as décidé que la médecine n'était pas pour moi. La transition s'est-elle faite spécifiquement vers l'informatique ?

Amit Gupta : Oui, j'ai commencé à suivre des cours d'informatique, j'ai suivi beaucoup de cours d'atelier, beaucoup de cours de psychologie. Je pense que tout était intéressant. Les trucs d'atelier étaient probablement les plus intéressants pour moi, mais l'informatique l'était aussi et je pense que l'atelier semblait bon d'une manière que les autres trucs ne faisaient pas. Pour je ne sais quelle raison, cela ne m'a pas semblé être une majeure sérieuse. J'avais l'impression que je ne pouvais pas juste faire de l'art. J'ai fait l'informatique et plus tard j'ai aussi fait l'économie, donc j'ai fini par être une double majeure économie –

Josh Pigford : Je comprends. À quel moment as-tu commencé ce que tu considérerais comme… Évidemment tu as dit que tu ne considérais pas la petite entreprise avec tes amis pour réparer les ordinateurs des professeurs et d'autres choses comme une entreprise, mais quel a été ton premier moment où tu dis : je commence vraiment cette entreprise avec l'intention de gagner de l'argent ?

Amit Gupta : Oui, donc ma première année, j'ai appris le HTML et j'ai commencé à aider les clubs du campus à créer des sites Web. J'ai aidé le journal étudiant à créer son premier site Web et juste le bureau de l'orientation professionnelle et un tas d'autres organisations. Un camarade de classe nommé Tom de ma classe avait commencé une entreprise où il aidait les petites entreprises à créer des sites Web. Je ne sais pas s'il connaissait le HTML lui-même, mais il ne créait pas lui-même les sites Web, donc il a engagé d'autres personnes comme moi pour les créer. Je me souviens d'avoir beaucoup appris dans le processus, mais aussi d'avoir été tellement frustré parce que je créais ce que je pensais être ce magnifique site Web intuitif et merveilleux, et puis tous ces commentaires revenaient du propriétaire de la pizzeria et c'était : « Rends ce logo vraiment grand et rends cette autre chose vraiment moche. » Je le faisais parce que c'était un travail parce que j'étais comme je peux faire mieux.

Amit Gupta : Je pense que c'est à ce moment-là que j'ai décidé que je voulais faire mon propre truc. Je ne voulais pas faire cela pour d'autres personnes. Je suis toujours amis avec Tom et peut-être qu'il appréciera le fait qu'il a inspiré mon entrepreneuriat de cette façon. Pendant ma première année, j'ai trouvé un stage en tant que stagiaire travaillant pour une dot-com à Boston appelée Thing World et j'ai déménagé à Boston cet été-là, j'ai trouvé un appartement avec un ami et nous avons commencé à travailler pour cette entreprise ensemble. J'étais déjà très passionné par Internet. Je me souviens que pendant ma première année, je lisais Business 2.0 et Red Herring et Fast Company et tous ces magazines qui n'existent probablement plus. Internet 2.0, donc je ne sais pas comment ils s'appellent. Juste en absorbant ces histoires sur le fanatisme Internet essentiellement. Je suis allé à ce stage et j'ai continué à apprendre beaucoup de choses et cela… Je ne me souviens pas ce qui s'est passé. Attends, j'embrouille les choses. Désolé, je n'ai pas fait cela en première année.

Amit Gupta : C'était après ma deuxième année que j'ai fait cela. En deuxième année, j'avais commencé ce site Web, donc c'était un an après que j'ai commencé à travailler avec Tom. Il s'appelait Amherst Central et c'était juste comme une page d'accueil, un site Web d'une page qui contenait le menu de la cafétéria du campus, ce qui se passait sur et en dehors du campus. Comme les événements du campus. Quelques citations amusantes d'un professeur, des choses que les gens envoyaient et puis des liens vers des ressources utiles autour du campus. Le site Web du campus n'était pas très utile pour les étudiants à ce moment-là, donc nous avons créé ce site Web. Mon colocataire et moi, c'était tout au sujet d'être une page d'accueil utile, un portail utile et c'est devenu super populaire. Je pense que plus de la moitié du campus l'utilisait quotidiennement. Je pensais que c'était quelque chose que je devrais apporter à d'autres campus, ça va être énorme. C'était quand je lisais tous ces magazines.

Amit Gupta : Cet été-là, j'ai obtenu ce stage et j'ai commencé à apprendre beaucoup de choses chez Thing World et après cet été-là, j'ai décidé que j'allais abandonner l'école et créer ce site Web que j'avais créé à Amherst mais pour d'autres collèges. Il y avait trois autres amis impliqués à ce moment-là et j'ai essayé de les convaincre tous d'abandonner avec moi et j'en ai convaincu un.

Josh Pigford : Le but d'abandonner l'école était de voir si tu pouvais tout donner et voir à quel point tu pouvais faire grandir ce truc ?

Amit Gupta : Ouais exactement. J'ai lu tout sur la façon dont les gens ou plutôt les enfants écrivaient juste des plans d'affaires et levaient des millions de dollars et faisaient juste des nuits blanches. C'était cette notion très romantisée d'investir absolument tout dedans. C'est ce que j'ai pensé que tu devais faire, c'est ce que je voulais faire. Je voulais juste tout donner, trouver beaucoup d'argent et le rendre aussi grand et aussi rapide que possible.

Josh Pigford : Le but était essentiellement… Voulais-tu connecter l'une de ces écoles aux autres ou était-ce principalement cette chose d'intranet autonome pour chaque école donnée ?

Amit Gupta : C'était vraiment autonome. À ce moment-là, chaque campus que nous avions, je pense que nous avions deux ou trois campus à l'été. Chaque campus avait son propre forum de discussion et les gens passaient des heures et des heures par jour sur ce forum juste à parler de toutes sortes de choses. C'était genre créer ces forums de discussion et salons de chat que j'avais quand j'étais enfant, mais c'était spécifique à un campus au lieu d'une pile de gens aléatoires de partout. Je pense que c'était vraiment puissant parce que c'est devenu cet endroit pour toutes ces personnes de parler des choses qui se passaient dans leurs vies d'une manière qu'elles ne pouvaient pas facilement avant avec des personnes qui vivaient aussi des choses similaires. Le forum a fini par prendre vie propre, mais nous étions très prudents pour rendre chaque campus un silo parce que nous voulions qu'il ressemble à un campus personnalisé. Nous voulions qu'il semble que c'était un site Web créé juste pour les étudiants de ton campus. Il y avait très peu de communication entre les campus.

Josh Pigford : Qu'est-ce qui s'est passé avec ça ? Je suppose que finalement ce n'a pas fonctionné.

Amit Gupta : Ouais, donc j'ai pris du repos et mon ami Mike aussi. Nous avions 19 ans, nous écrivions un plan d'affaires et le présentions partout à Manhattan et je pense que j'ai recruté quelqu'un de Thing World qui était en [inaudible 00:16:36] pour être notre PDG. Nous avons trouvé un conseiller. Fondamentalement, j'ai parlé à absolument tous ceux qui voulaient me parler pour essayer de comprendre ce que je devais faire. Qu'est-ce qui devrait être dans un plan d'affaires ? À qui devrions-nous parler ? Qu'est-ce que nous sommes supposés faire et j'ai appris tout au fur et à mesure. Nous avons fini par écrire ce plan, nous avons grandi jusqu'à 23 écoles, nous avons levé des fonds auprès d'investisseurs providentiels. Nous avons levé environ un million et demi de dollars, ce qui semblait… Je suppose que ce qui s'est vraiment passé, c'est que nous avons reçu deux offres dans le processus de présenter le projet partout et d'essayer d'apprendre tout ce que nous pouvions. Nous avons reçu deux offres pour vendre l'entreprise à d'autres entreprises axées sur le collège.

Amit Gupta : L'un était public et l'autre était privé et nous avons décidé que finalement, parce que nous avions du mal à lever des fonds, nous avons décidé de le vendre à l'une des entreprises et nous étions censés aller à Boston pour signer les papiers. Nous avions fondamentalement accepté de le faire. Ensuite, l'une des personnes à qui nous avions parlé d'investissement m'a appelé à la maison et il… Je suppose que son fils lui avait parlé d'Amherst Central et de Daily Jolt, c'est comme ça qu'on l'appelle maintenant parce que son fils allait à Amherst et il était un entrepreneur prospère en Californie et je lui ai dit ce qui se passait, que nous étions sur le point de vendre l'entreprise le lendemain et il a dit quelque chose comme quand ta décision changerait-elle si je virais un million de dollars sur ton compte demain ? J'ai dit oui je suppose que ça le ferait.

Amit Gupta : Ensuite, il l'a fait et nous avons fini par mettre en place ce tour avec quelques autres personnes pour un million et demi. Cela a commencé cette folle aventure où nous avions démarré cette petite entreprise dans cette pièce au-dessus du garage de mes parents et maintenant nous nous installions à Boston et nous engagions un gars loin de l'entreprise pour laquelle j'avais fait un stage. Louant un espace de bureau et embauchant 27 personnes au cours de l'année suivante et s'étendant à plus de 100 écoles et ayant Ford comme l'un de nos annonceurs. Apparaître dans le Wall Street Journal. C'était des temps fous mais tu avais raison, au final ça n'a pas marché. Nous avons eu cette année folle où nous travaillions comme des fous, il y avait des lits superposés dans le bureau et je rentrais à la maison la moitié du temps et l'autre moitié du temps je dormais au bureau. Puis la bulle Internet a éclaté et nous étions censés lever notre prochain tour bientôt et il devenait de plus en plus clair que ça n'allait pas se produire.

Amit Gupta : L'entreprise n'était pas encore rentable et nos annonceurs ont commencé à disparaître parce que quand la bulle a éclaté, tout le monde a décidé que Internet n'était qu'une mode, ce n'était pas vraiment une chose. La publicité sur Internet ne va jamais décoller, ça ne va jamais fonctionner, donc nous savions que nous ne pouvions pas lever de fonds et nous devions laisser partir la moitié de l'entreprise et donc il y avait... Probablement l'expérience la plus douloureuse de ma vie jusqu'à ce moment était la moitié des personnes dans cette entreprise. Tous étaient des amis, tous plus âgés que moi et le faire de manière responsable comme le bon jour de la semaine, avec les bons documents et ressentir quelque chose d'aussi froid mais aussi si douloureux que j'ai dû faire ça à toutes ces personnes qui avaient adhéré à ce rêve que nous poursuivions ensemble.

Amit Gupta : Finalement, j'ai dû licencier une autre moitié de l'entreprise, mais nous avons réussi à la ramener à l'équilibre et à la faire fonctionner. Puis un an plus tard, j'étais assez épuisé et j'ai confié l'entreprise à l'un de nos premiers employés, et je suis retourné à l'école via un voyage en Inde où j'ai fini par travailler pour l'OMS. L'entreprise a survécu quelques années, elle a été vendue à quelqu'un d'autre et ils l'ont vendue à quelqu'un d'autre et puis finalement elle est morte en silence. Je pense que j'ai reçu un chèque de 3000 dollars ou quelque chose comme ça d'une façon ou d'une autre. Je ne suis pas sûr d'où il venait.

Josh Pigford : Gros gain.

Amit Gupta : Ouais.

Josh Pigford : Je pense que... Tu as commencé ça comme... Tu aurais été en deuxième année d'université je suppose. Aurais eu à peu près 18, 19 ans... 19, 20 ans je suppose.

Amit Gupta : Ouais.

Josh Pigford : Comment c'était essentiellement adolescent de devoir assumer tout ça... C'est un lourd fardeau à porter ? Comment c'était pour toi à cet âge ?

Amit Gupta : C'était juste excitant. Je ne me souviens pas que ce soit lourd. Je me souviens que c'était dur juste comme physiquement épuisant. Parce que je travaillais tellement d'heures, mais j'étais tellement enthousiaste à propos de ce que nous faisions, et tellement enthousiaste à propos du potentiel. C'était juste... J'avais l'impression d'être vraiment dans le flux pendant deux ans pratiquement. Même si... J'avais l'impression d'apprendre tellement. Je pense qu'il est plus facile de traverser quelque chose de difficile ou de traverser quelque chose de fatigant quand tu absorbes et grandis et tu deviens meilleur dans ce que tu fais tout le temps. C'était super excitant. Je n'avais jamais embauché quelqu'un auparavant. Je n'avais jamais loué un espace de bureau. Je n'avais jamais négocié un bail, je n'avais fondamentalement jamais rien fait de ce que je faisais là. Nous faisaient du bon travail. Nous faisions du bon travail sur le site Web, nous finissions finalement de faire des erreurs partout, mais ça marchait et c'était incroyablement excitant.

Josh Pigford : Tu termines avec Daily Jolt, tu t'éloignes de tout ça, et tu décides finalement de retourner à l'école, c'est ça ?

Amit Gupta : Ouais.

Josh Pigford : Quelle était la raison de retourner à l'école ? C'était juste pour finir ce que tu avais commencé ?

Amit Gupta : Je pense que l'intérieur... Comme je l'ai dit, la bulle Internet venait de crever et j'étais vraiment épuisé. Je ne savais pas si... Il ne semblait pas qu'il y aurait un moyen de continuer à travailler sur Internet à ce moment-là. L'école semblait être la seule autre option vraiment. Comme je l'ai dit, j'ai fini par quitter Daily Jolt au milieu de l'année scolaire. Je suis allé en Inde pendant trois ou quatre mois. Je voulais juste être dans un environnement complètement différent et j'ai postulé pour ce poste de pigiste avec l'OMS pour aider à la programmation et au développement du programme de santé mentale. Pas de programmation informatique, juste la création de ce cours. Je l'ai fait pendant quelques mois et c'était quelque chose de complètement différent. Je suis revenu et j'ai commencé l'école avec cette nouvelle perspective. En fait, l'école était incroyable la deuxième fois.

Amit Gupta : Je ne peux pas croire que je n'ai même pas envisagé de prendre du temps libre avant ou du temps libre entre le lycée et l'université. Je pense que c'est quelque chose que tout le monde devrait faire ou au moins considérer. Parce que c'est juste... Ça m'a ouvert les yeux au fait que j'avais juste traversé la vie en faisant ce que je supposais faire, et maintenant je suis de retour à l'école. Tout semble tellement facile par rapport au travail dans le monde réel et au démarrage d'une startup. Toutes les choses qui je pensais avoir de l'importance, et toutes les choses dont je me souciais ou les insécurités que j'avais ont disparu parce que j'avais fait ces trucs, et j'avais fait cette chose difficile. L'école était une joie.

Amit Gupta : Il y a juste des gens partout qui avaient énormément de temps libre, et des professeurs incroyablement intelligents dont le seul travail était juste de t'enseigner ce que tu voulais apprendre, et wow quelle opportunité et quel gaspillage de ces deux années que j'ai fait... Première et deuxième année. Non pas que je n'allais pas aux cours, mais je ne l'appréciais pas vraiment pour ce que c'était. C'était une expérience incroyable d'aller à l'université deux fois et que la deuxième fois soit tellement différente et tellement plus amusante.

Josh Pigford : Ma fille aînée est... Elle a 15 ans. C'est comme si on s'approchait de... Elle commence le lycée dans quelques mois et ce sont les conversations qui commencent sur ce que tu vas faire après le lycée. Pour moi l'idée que... Je pense que la plupart des gens l'appellent une année sabbatique. L'idée de partir seul et juste... Pour moi que ce soit de démarrer une entreprise comme tu l'as fait, ou d'aller voyager ou juste de voir le monde et d'expérimenter beaucoup de choses. Puis tu peux revenir et, je pense que le mot que tu utilises c'est marcher. Pour la plupart des enfants, leurs 20 premières années d'existence c'est essentiellement qu'on leur dit, fais ça, maintenant fais ça, maintenant suis ces étapes. Tu as besoin d'une chance pour faire une réinitialisation je pense. Comme tu l'as dit, recommencer avec une nouvelle perspective. C'est intéressant.

Amit Gupta : Totalement, je pense qu'être dans le monde réel te montre à quel point le monde réel est difficile, même si tu ne travailles pas, si tu voyages seul ou quelque chose comme ça. Ça aussi je pense te montrerait à quel point ça peut être difficile là-bas et tu aurais juste... Tu aurais probablement eu une vie très protégée si tu as cet âge et tu vas à l'université.

Josh Pigford : Absolument. Tu as mentionné-

Amit Gupta : Tu ne te rends juste compte.

Josh Pigford : Tu as commencé à travailler à l'OMS. Tu obtiens une vue de première ligne, ou à quel point ça peut être difficile pour beaucoup de gens.

Amit Gupta : Ouais, totalement.

Josh Pigford : Tu retournes à Amherst à nouveau. Tu as fondamentalement terminé ton diplôme là ?

Amit Gupta : Ouais, je suis retourné à Amherst.

Josh Pigford : Après ça, tu obtiens ton diplôme et puis quoi ?

Amit Gupta : Eh bien, je pensais qu'après ma graduation, je m'installerais juste à Hawaï. Parce que bien des fois dans ta vie... Ouais pourquoi pas. Je n'y travaillais pas et ce n'était pas comme si je devrais quitter un emploi ou quelque chose pour le faire à Hawaï ou un endroit que j'ai toujours aimé, parce que j'avais visité un couple de fois avec ma famille. J'ai pensé d'accord je vais déménager. J'ai acheté un tas de livres. Comment s'installer à Hawaï, et j'ai trouvé un appartement sur Craig's list avec un colocataire. J'ai comprendre tout ça, et puis ma mère a eu un cancer du sein. Elle va bien maintenant, mais j'ai décidé que j'allais rester pendant qu'elle traversait ce processus. J'étais de retour à la maison maintenant dans le Connecticut où elle était. Je pense que j'avais commencé à lire le blog de Seth Godin à l'université. Il avait publié quelque chose sur la recherche de personnes pour aider et commencer quelque chose. Je lui ai écrit, et j'ai fini par le rencontrer et il m'a embauché.

Amit Gupta : Ensuite, c'était mon travail d'embaucher le reste de l'équipe. J'ai embauché le reste de l'équipe pour commencer quelque chose appelé Change This, qui était une organisation à but non lucratif. Dont l'objectif était de changer d'avis les gens par le biais de blogs et de la propagation d'idées viralement sur Internet. C'est à ce moment que les blogs avaient juste explosé partout. Les gens parlaient constamment de blogs. C'était une expérience incroyable. J'ai pu rester à la maison avec ma mère et faire la navette en voiture. J'ai beaucoup appris de Seth. Certaines parce qu'il m'avait enseigné et m'avait donné des commentaires sur les choses que je faisais. Beaucoup juste en l'observant, et la manière dont il agissait et la façon dont il conseillerait les gens dans notre entreprise, et comment il prenait des décisions. Après son lancement, j'ai fini par déménager à New York parce que je vivais déjà à New York à ce moment-là pour travailler sur Change This.

Amit Gupta : Ma mère en a eu fini avec ses trucs, et j'ai pensé que tout le monde devrait vivre à New York au moins une fois, au moins pendant un an et j'ai fini à New York. J'ai fini par être là pendant environ quatre ans. À bien des égards, ces quatre ans ont lancé ma carrière et m'ont vraiment dirigé dans la direction que j'ai fini.

Josh Pigford : Comment c'était de travailler avec Seth Godin, je suppose que je pense au début de ça. Qu'est-ce que... Comment penses-tu que tu as finalement pu obtenir le travail avec lui ?

Amit Gupta : Je ne sais pas. Je lui ai écrit cette lettre, et je pense que je lui ai dit ce que j'avais fait dans ma vie. J'avais commencé cette entreprise à l'université, j'ai arrêté, ça n'a pas marché. Je lui ai juste dit ce qui m'intéressait, et je pense que je lui ai juste écrit une lettre honnête sur qui j'étais et il était intéressé. Je ne pensais pas que j'obtiendrais le travail parce que je n'étais pas super intéressé par le marketing et je n'étais pas... J'ai juste senti que je n'étais pas exactement le bon type de personne qu'il cherchait. Je pense que j'ai juste joué à mes forces. Je lui ai dit que j'étais entrepreneurial et que je cherchais à démarrer d'autres entreprises dans ma vie et c'était ce qui m'enthousiasmait. Je pense qu'il a vu un usage pour moi donc il m'a embauché.

Josh Pigford : C'est cool. Tu travailles là pendant un an ou deux ou ?

Amit Gupta : Je pense que ça a finalement duré environ un an.

Josh Pigford : Qu'est-ce que tu as fait après ça ?

Amit Gupta : Après ça, je me suis installé à New York et je savais pour cet autre gars Mark Hurst. Je ne me souviens pas non plus comment j'en suis venu à le connaître mais je savais sur sa firme Creative Good et il faisait des travaux de consultation en convivialité très intéressants. Il était l'une des premières personnes sinon la première personne qui faisait ce genre de recherche pour les sites Web. Il l'a fait pour des sites Web très grands noms et a commencé cette entreprise autour de lui et une marque autour de lui. Comme une conférence autour de lui. Je l'ai contacté juste parce que j'étais intéressé par lui, et il m'a pris un café et je lui ai juste dit que j'aimais vraiment ce qu'il faisait. S'il y a un moyen je pourrais aider, j'aimerais le faire. Il a fini par m'embaucher comme contractant pour certains projets et j'ai appris à faire des consultations en convivialité, en énumérant les labs. Ces choses où tu es assis dans une pièce et quelqu'un et ils utilisent un ordinateur, et il y a un miroir unidirectionnel et d'autres personnes regardent derrière.

Amit Gupta : Essayant de comprendre pourquoi la personne faisait ce qu'elle faisait et ce qui se passait dans sa tête alors qu'elle le faisait. C'était aussi super utile. Le travail était un travail de consultation et pour moi en tant que jeune enfant dans ses 20 ans était super excitant parce que j'ai pu voyager partout, commercialiser ces grandes entreprises. Je suis sûr que ça aurait fini par devenir ennuyeux après un moment mais je n'ai pas tenu assez longtemps pour que ça devienne ennuyeux. Comme je l'ai dit, j'idolâtrais Apple quand j'étais enfant. L'une des entreprises avec lesquelles j'ai pu travailler était Apple. J'ai passé du temps à Cupertino en faisant ces labs d'énumération. Je les modérais, quelqu'un d'autre était, quelqu'un qui était bien plus expérimenté que moi. J'ai pu prendre les notes et faire l'analyse. J'ai fini par créer des wireframes d'un tas d'écrans pour la boutique en ligne, et ils utilisent toujours ces mises en page et tout, mais avec des couleurs mises à jour ce qui était cool.

Amit Gupta : La partie utile c'est que j'ai pu voir comment Apple travaillait de l'intérieur un peu. J'ai eu un aperçu de ça parce qu'ils étaient une douzaine de personnes de leur équipe qui avaient été dans ces sessions et nous aurions parlé à eux après. Bon sang, ce sont juste comme n'importe quelle grande entreprise, ce sont tellement ennuyeux et ils sont... Ils s'inquiétaient des mauvaises choses et ils se disputaient sur les choses qui semblaient évidentes pour moi. J'étais ce jeune homme au crâne dur de 20 ans, donc bien sûr je pensais ça. Je pense que la leçon était juste que chaque grande entreprise est la même de l'intérieur. Tout le monde, que nous travaillions pour Pearson ou Apple les gens étaient juste des gens et c'était tellement plus amusant de faire ma startup et de prendre des décisions rapidement et de faire les choses que nous faisions que ça ne semblait que ce serait de travailler pour cette entreprise. Je pense que c'était aussi un tournant. Je me rends compte que je ne voulais pas travailler pour une entreprise même si c'en était une que j'idolâtrais.

Josh Pigford : Dirais-tu à ce moment-ci de ta carrière que tu... À ce moment de ta carrière que tes intérêts se situaient ? Tu avais évidemment démarré ta propre entreprise. Tu faisais... Avais probablement fait à peu près tout ce que tu pouvais en ce qui concerne les tâches au sein de cette entreprise. À ce moment dirais-tu que tu étais plus intéressé par le côté convivialité des choses ou je suppose que c'était... Où se situaient tes intérêts à ce moment ?

Amit Gupta : Ouais, je pense que dès le départ ma passion était le design. À partir du moment où j'ai appris HTML et j'ai commencé à concevoir des sites Web c'est comme ça que je me voyais comme un designer. Les trucs de convivialité m'étaient utiles dans le cadre de ma pratique de conception pour comprendre comment l'utilisateur entre vraiment dans ça et comment les hypothèses que je fais en tant que designer ne sont peut-être pas vraies. Combien il est important de... Vraiment parler aux utilisateurs et regarder les utilisateurs encore plus et comprendre ce à quoi ils se heurtent. Je me voyais toujours comme un designer. Quand j'étais à New York, j'ai fini par faire beaucoup d'autres trucs. J'ai fini par... J'entrais vraiment dans Internet. Internet était de nouveau populaire et gagnait de la vapeur. J'étais vraiment en phase avec ce qui se passait sur la côte ouest. J'ai fini par organiser ce truc appelé Barcamp, qui était une conférence juste sur Internet et la technologie.

Amit Gupta : J'ai demandé à la compagnie d'un ami de nous prêter leur espace de bureau pendant le week-end et j'ai essentiellement organisé cet événement de deux jours avec quelques autres amis. Tout le monde a dormi sur place entre samedi et dimanche et aucune session n'était planifiée. Chacun devait participer en animant une session ou en aidant quelqu'un à animer une session et tout a été planifié de manière improvisée. De toute façon, je crois que 200 personnes se sont présentées de partout, et j'ai fini par en organiser quelques autres. Après cela, d'autres événements dans le secteur technologique à New York parce que, en organisant le premier, je suis devenu vraiment visible dans cet espace et la scène technologique new-yorkaise se développait encore très rapidement mais elle était très petite. Encore une fois, je me voyais comme le designer mais je faisais tout ce reste. Je faisais du conseil en convivialité, et j'organisais ces conférences technologiques que je n'avais jamais organisées auparavant.

Amit Gupta : Je cherchais simplement ce qui était intéressant, ce qui se passait. Où je pourrais apprendre quelque chose ou rencontrer des gens intéressants.

Josh Pigford : Vous avez commencé à faire des... Y avait-il plusieurs bar camps à l'époque ou était-ce un événement unique ?

Amit Gupta : Le premier était ici je pense dans la Silicon Valley et le deuxième était celui que j'ai organisé à New York. Ensuite, je ne sais pas où était le troisième mais il y en a eu des centaines après cela partout dans le monde. Les organisateurs originaux ont établi un modèle qui aidait les gens à les organiser et à les accompagner.

Josh Pigford : Après avoir passé du temps chez Creative Good, qu'avez-vous fait après cela ?

Amit Gupta : Eh bien, je crois que je travaillais toujours chez Creative Good quand j'ai lancé Photojojo. Creative Good était juste un contrat de consultation. Chaque fois qu'un projet arrivait, je travaillais dessus pendant quelques mois ou quelques semaines, peu importe. Cela me donnait assez d'argent pour vivre à New York et je pouvais aussi organiser ces événements et travailler sur mes propres projets. Je crois qu'au cours de ma carrière jusqu'à ce moment, j'ai probablement conçu six douzaines de sites web qui n'ont jamais été mis en ligne. Juste des idées que j'avais pour des choses ou des projets ou peu importe et je parlais constamment avec d'autres personnes de choses que je pourrais faire ou que nous pourrions faire ensemble. Je me souviens d'avoir rebondi beaucoup d'idées avec Seth et avec des gens qu'il m'avait présentés. Je bricolais toujours quelque chose, toujours en train d'essayer de trouver une idée pour un site web ou un projet que j'aimerais faire.

Amit Gupta : Photojojo a démarré pendant cette période. Je crois que... J'ai été super passionné par la photographie quand j'étais enfant et plus tard au collège, j'en étais vraiment amoureux. Quand je suis arrivé à New York, c'est juste une ville tellement photogénique et j'avais finalement... Les appareils numériques étaient finalement assez bon marché pour que je puisse m'en offrir un. J'en ai obtenu un alors que je faisais de la « photographie de rue » et j'ai lancé un blog de photos. Les blogs de photos étaient vraiment populaires à l'époque parce que tout sur Internet était excitant. Je me souviens d'avoir donné une conférence sur mon tout petit blog de photos à l'Apple Store de Soho, ce qui était tellement cool. J'ai vu de plus en plus de gens s'enthousiasmer pour la photographie numérique, et elle devenait moins chère et possible. Cela semblait vraiment être quelque chose qui allait rendre la photographie beaucoup plus populaire. Avant cela, c'était un travail incroyable de prendre des photos et chaque photo vous coûtait de l'argent parce qu'elle coûtait du film.

Amit Gupta : Les appareils photo étaient chers et cela prenait une semaine ou deux à partir du moment où vous aviez soumis votre film aux endroits bon marché pour qu'il soit développé jusqu'au moment où vous le récupériez. À moins que vous ne soyez vraiment artiste, vraiment passionné ou vraiment sérieux, vous ne preniez des photos qu'aux anniversaires et aux vacances. Ce qui est quelque chose qui nous semble tellement étrange maintenant parce que nous prenons constamment des photos, à l'époque vous ne le faisiez simplement pas. J'ai vu des gens prendre toutes ces photos avec leurs appareils photo numériques après les avoir obtenus et ces photos finiraient juste sur leurs ordinateurs. Ils les oublieraient parce qu'il n'y avait vraiment rien à en faire. Je connaissais tous les magazines de photos et les médias sur la photographie parce que j'aimais cela au lycée. C'était vraiment pour les passionnés de matériel. C'était surtout pour les gars et c'était pour les gars qui voulaient connaître le dernier objectif Canon ou la dernière chose à suivi élevé qui coûtait 5 000 dollars et il n'y avait pas [inaudible 00:38:38].

Amit Gupta : Je pensais que je pouvais créer quelque chose qui aiderait les gens ordinaires à faire plus de photographie. Être plus créatif, faire plus avec leurs photos après les avoir prises. En d'autres termes, ce serait pour les gens ordinaires. Ce ne serait pas un site avec un fond noir et du texte blanc, ce qui pour une raison quelconque, tous les sites de photographie ici. Ce serait un fond blanc et il aurait beaucoup de photos au look sympathique et ce serait court et facile. J'ai aussi senti qu'il y avait tout simplement trop de blogs, trop de blogs. Chaque blog publiait 100 messages par jour parce que c'est ce que vous deviez faire, et donc j'ai décidé d'aller dans la direction opposée. Quelque chose qui a probablement été influencé par Seth parce qu'il vous pousse toujours à remettre en question les idées que vous absorbez et à trouver différentes façons de faire les choses. J'ai pensé que d'accord, je vais devenir rétro, lancer cette lettre d'information par courrier électronique.

Amit Gupta : Elle ne sortira que deux fois par semaine au lieu de bloguer 10 fois par jour. Elle va faire trois paragraphes de long et avoir une seule image. Je vais faciliter pour imiter le courrier électronique facile à consulter et à archiver. Parce qu'à l'époque, la plupart des lettres d'information, elles étaient super longues, pleines d'un million de notes et juste trop de texte.

Josh Pigford : Quand vous avez lancé Photojojo, l'aviez-vous envisagé comme une entreprise que vous lanciez ou simplement comme un moyen de répondre à votre propre besoin avec ce passe-temps ?

Amit Gupta : Je l'ai envisagé comme une entreprise. J'avais vu Daily Candy devenir vraiment réussi. C'était une lettre d'information surtout pour les femmes à New York à l'origine. J'ai vu qu'il y avait un potentiel pour une entreprise comme celle-là. Je me suis dit ouais, je vais lancer cette lettre d'information par courrier électronique, et ce sera pour les gens qui prennent des photos et peut-être qu'après avoir obtenu des milliers de followers, je serai prêt à vendre des annonces.

Josh Pigford : Compris. Comment avez-vous effectué la transition ? Finalement, cela s'est transformé en une opération de commerce électronique où vous aviez des produits réels.

Amit Gupta : Oui. Cela a beaucoup changé. Je crois que c'est lancé un peu par accident. Je l'envoyais à des amis pour avoir des retours et quelqu'un l'a envoyé à... Quelqu'un de 37signals qui l'a publié sur son blog et c'est comme non. Il n'y avait qu'un seul e-mail qui était sur le site et j'ai déménagé pour le mettre en marche après cela. Je crois que je venais de... J'étais pris dans l'élan pendant longtemps pendant plusieurs mois. Parce qu'il continuait de croître, les gens en parlaient à leurs amis. Je ne faisais aucune publicité, je ne diffusais la nouvelle d'aucune autre manière, les amis diraient simplement aux gens. La liste a continué à croître, nous avons continué à recevoir une bonne presse. J'étais juste en train de me démener pour écrire du contenu de qualité et d'écrire de bonnes choses chaque semaine. J'ai commencé à essayer de vendre des annonces et j'en ai vendu quelques-unes, Mailchimp était un partisan très précoce et plusieurs autres entreprises. Cela fonctionnait mais c'était tellement difficile de vendre des annonces. J'ai réalisé que j'étais probablement le pire vendeur d'annonces du monde.

Amit Gupta : Je ne voulais pas le faire, je ne m'amusais pas et j'étais nul en... J'étais vraiment mauvais pour faire des choses que je n'aimais pas faire. Vendre des annonces, c'est une chose que je ne voulais pas faire. C'était malheureusement le seul moyen de gagner de l'argent. Je crois que peut-être six mois après ou quelque chose du genre, j'ai vu ce produit qui était vraiment intéressant pour montrer vos photos. C'était juste ce fil métallique avec un tas de petits aimants que vous pouvez utiliser pour attacher vos photos au fil. Je ne pouvais pas l'écrire parce qu'il n'était pas disponible à la vente aux États-Unis. La plupart de notre public à l'époque était aux États-Unis. Ensuite, il m'a traversé l'esprit que peut-être je pourrais juste en acheter un tas et ensuite les vendre sur le site et cela m'aiderait à en savoir plus à leur sujet. C'est ce que j'ai fait. J'ai trouvé quelqu'un qui me les vendrait après avoir fait tous ces appels téléphoniques au Royaume-Uni et essayé d'envoyer des e-mails à des gens qui ne me répondraient pas et finalement trouver quelqu'un qui me vendrait un tas d'entre eux.

Amit Gupta : J'ai mis en place un centre d'exécution sur la table de la cuisine de notre appartement à Manhattan. Après avoir travaillé sur la lettre d'information toute la journée, il serait 22 heures et je regarderais toutes les commandes qui étaient arrivées, et j'imprimerai les étiquettes d'expédition PayPal, je mettrais ces choses dans des boîtes et ensuite les amenerais au bureau de poste ouvert 24 heures. Faire cela et revenir à la maison vers 1 heure du matin et puis recommencer. Je l'ai juste fait pendant des jours et des jours et cela semblait fonctionner. Les gens achetaient cette chose. J'en ai fait plus.

Josh Pigford : Quoi ? Vos clients provenaient-ils de la lettre d'information, était-ce votre principale source ?

Amit Gupta : Oui, presque entièrement de la lettre d'information, je crois que finalement j'ai commencé à réaliser que je pouvais promouvoir ces produits en dehors des lettres d'information. Je commencerais aussi à écrire différents blogs que je pensais seraient intéressés par eux, et c'était énorme. Déterminer quels blogs spécifiques seraient intéressants par quels produits spécifiques.

Josh Pigford : Après vous être rendu compte que les gens continuaient à acheter ces produits, vous avez décidé de commencer à en vendre d'autres, différents types de produits ?

Amit Gupta : Oui. Chaque fois que je rencontrais quelque chose d'intéressant, je pensais à savoir si c'était quelque chose que je pourrais vendre. J'essayais... Je cherchais des trucs qui étaient petits et faciles à expédier et uniques. Quelque chose que vous ne voyiez pas beaucoup ou quelque chose que les gens quelque chose que si je le vendais, j'aurais l'impression de le présenter aux gens, et cela semblait vraiment important parce que, il y a un million d'endroits en ligne où vous pouvez acheter des trucs. Je voulais... Je voulais que ce soit l'endroit exclusif où vous pouvez acheter les choses que nous vendions. Ou du moins, je voulais que ce soit le premier endroit où les gens trouvaient les choses que nous vendions.

Josh Pigford : À quel moment la transition s'est-elle opérée d'une simple lettre d'information à un véritable magasin ?

Amit Gupta : Je crois que cela m'a pris un certain temps pour me rendre compte. Je crois que c'était après que j'ai déménagé à San Francisco, après avoir embauché des gens. Je crois que ma deuxième ou ma troisième... Je suppose que ma troisième embauche était quelqu'un pour aider au magasin. C'était quelqu'un qui venait à peine de terminer ses études. Avait fait un stage après l'université mais c'était tout. Je voulais quelqu'un qui était plutôt inexpérimenté, mais qui voulait essayer quelque chose de nouveau et l'essayer de différentes manières. Je lui ai confié la mission d'explorer cette idée de faire plus avec le magasin. Je crois que nous avions une douzaine de produits à ce moment-là. Le revenu était surtout encore de la publicité. J'ai vu tellement de potentiel dans le magasin, et finalement je crois que cela n'a pris qu'un an environ, mais finalement j'ai arrêté de me soucier de la publicité et j'ai vraiment commencé à me concentrer uniquement sur le magasin.

Amit Gupta : Ensuite, le magasin a vraiment décollé. Les gens avaient commencé à venir à nous non pas à cause de la lettre d'information mais à cause du magasin. Nous trouvions des trucs qui étaient incroyablement intéressants, et nous avons commencé à faire des voyages partout dans le pays, et puis finalement partout dans le monde. Impatient de sourcer des trucs que vous ne trouviez nulle part ailleurs. L'entreprise portait sur le magasin, et nous avons finalement commencé à fabriquer nos propres trucs parce qu'à un moment donné, nous avons épuisé les choses intéressantes que d'autres gens fabriquaient dont personne n'avait jamais entendu parler. Nous avons commencé à fabriquer ce qui était toute une autre aventure.

Josh Pigford : Entre la lettre d'information, essentiellement la production de contenu, entre cela ayant un commerce électronique où vous vendiez des produits et ensuite les fabriquer vous-mêmes, quelle était votre partie préférée ? Laquelle d'entre elles, je suppose, vous a vraiment intéressé le plus ?

Amit Gupta : Eh bien, je crois que j'aime tous, mais j'aimais fabriquer vos propres trucs. Parce que c'est tellement excitant de concevoir quelque chose à partir de zéro, de concevoir un nouveau produit et la pensée devrait exister dans un monde. Le processus de le faire était misérable. C'était quelque chose comme vendre des annonces, travailler avec ces usines et trouver des gens pour fabriquer quelque chose de bien était tellement difficile. Il y aurait tellement de problèmes et tellement de problèmes de qualité avec lesquels vous deviez traiter, et cela prendrait tellement plus de temps que vous ne l'aviez pensé. C'est tellement satisfaisant à la fin d'avoir quelque chose que vous venez de penser à votre esprit et ensuite cela existait dans cet objet parfait et dans ce beau paquet que vous avez conçu et ensuite vous avez pu envoyer. Je crois que ce produit final était vraiment satisfaisant.

Josh Pigford : Avez-vous atteint 100 % de vente ou de fabrication de vos propres trucs ou était-ce toujours un mélange des trucs que vous proveniez plus vos propres trucs ?

Amit Gupta : C'est toujours un mélange. Je crois que c'était important parce que nous voulions être une source de trucs que nous pensions être le trucs le plus cool même si nous ne l'avions pas fabriqué. Nous ne voulions pas couper les choses que nous aimions ou que nous pensions être vraiment incroyables juste parce que nous ne les avons pas fabriquées.

Josh Pigford : Vous faites cela pendant quelques années, vous fabriquiez vos propres trucs. Je suppose que oui, puis avez-vous... À quel moment avez-vous décidé de vendre l'entreprise ?

Amit Gupta : Eh bien, nous étions... Je crois que nous en étions peut-être à six ou sept ans et nous avions grandi pas mal. Notre exécution n'était plus sur la table de la cuisine. J'ai déménagé à San Francisco. Nous avions trouvé un entrepôt... Je suppose qu'à un moment donné, nous avons déménagé l'exécution à la maison de ma mère, et ma mère et moi l'avons fait ensemble. Ensuite, j'ai déménagé à San Francisco et ensuite nous avons trouvé un entrepôt d'exécution. Ma mère a fini par faire le service à la clientèle et plus tard la gestion des stocks. Elle a fini par travailler avec l'entreprise pendant sept ou huit ans. À part elle, l'entreprise a grandi jusqu'à peut-être 28, 29 personnes. Certains locaux, certains à distance, certains en freelance. Je m'amusais beaucoup. Je crois que nous nous développions de nombreuses façons différentes. Certainement dans les revenus et les bénéfices, doublant chaque année, se débrouillant bien. J'étais vraiment passionné par le lancement d'une autre marque comme Photojojo à la fois pour le travail. Pour les produits autour du travail au bureau et donc je travaillais là-dessus.

Amit Gupta : Je crois que c'est 2011. Quand j'ai attrapé un rhume et j'étais à la maison pendant une semaine à me sentir malade. Pour une raison quelconque, je ne pouvais pas me débarrasser du rhume, alors je suis allé chez le médecin et j'ai fait une prise de sang parce qu'il pensait que c'était la mononucléose. Le lendemain, il m'a appelé et il m'a dit que j'avais une leucémie. J'ai dit de quoi parlez-vous ? Il a dit ouais, tu as une leucémie et tu... Je ne peux même pas croire que tu sois allé au bureau. Tu devrais essentiellement être mort en ce moment. Tu devrais aller à l'hôpital immédiatement et commencer le traitement. Je me souviens d'avoir raccroché avec lui et d'avoir appelé mon père parce que mon père est médecin et de lui avoir parlé. Pendant ce temps, je recherchais sur des sites et je recherchais la leucémie, je regardais tout ce que je pouvais pour essayer de comprendre ce qui se passait. Il m'a suggéré d'aller à l'hôpital, de prendre des antibiotiques et une transfusion sanguine dont j'aurais besoin, et de me diriger vers le Connecticut pour commencer le traitement.

Amit Gupta : C'est ce que j'ai fait. J'ai passé la nuit à l'hôpital à recevoir des perfusions et des antibiotiques, puis j'ai pris le vol suivant le lendemain matin. Je suis arrivé à New York. Mes parents m'ont conduit à Yale New Haven, j'ai été admis à l'hôpital cette nuit-là, et ensuite on m'a basically mis dans ce lit d'hôpital et ils ont commencé à me donner de la chimiothérapie. C'était juste… Ça ne semblait pas réel. Ça ne semblait vraiment pas comme la vraie vie parce que-

Josh Pigford : Quel a été le délai entre le moment où tu t'es dit « j'ai un petit rhume » et le moment où tu étais au lit en train de recevoir de la chimiothérapie ?

Amit Gupta : Je pense que j'ai attrapé le rhume une semaine avant d'aller voir le docteur, et puis le lendemain du diagnostic j'étais à Yale. C'était environ une semaine.

Josh Pigford : C'est dingue.

Amit Gupta : Je me suis réveillé le lendemain et je me suis juste… Je me souviens avoir pensé que c'est… Ça ne semble pas réel. C'est un rêve bizarre dont je n'ai aucune idée de ce qui se passe mais ce n'est pas réel. Puis évidemment ça a diminué après un moment. J'ai accepté que c'était réel. Malheureusement j'avais toujours cette entreprise à diriger parce que j'avais une vingtaine de personnes qui dépendaient de moi et j'avais été absent pendant une semaine et je travaillais toujours de la maison. Maintenant, qu'étais-je censé faire ? Pour aggraver les choses, il semblait que ce que j'avais était une forme agressive de leucémie. Mes chances de survie n'étaient pas très bonnes. Si j'avais une greffe de cellules souches, les chances s'amélioraient à 50-50. J'allais probablement rester à l'hôpital pendant un mois et c'était juste… C'était un choc. Les deux années suivantes de ma vie, je ne sais pas combien de détails tu veux que j'entre, mais c'était… Les deux années suivantes de ma vie ont été très différentes.

Josh Pigford : Je ne peux pas imaginer passer de l'état où tout semble bien aller dans le monde, cette chose fonctionne réellement. Photojojo fonctionne très bien. Tu as mentionné que tu avais toutes ces idées pour une nouvelle marque et puis… Du jour au lendemain, tout change complètement pour toi. Qu'est-ce qui te passait par la tête à ce moment-là ?

Amit Gupta : Je pense que c'était beaucoup de choses différentes. Au début, penser que ce n'était pas réel, puis plus tard juste me plaindre moi-même en pensant que c'était si injuste, et puis ressentir de la colère intercalée. J'ai traversé toutes les émotions que tu es censé traverser je suppose.

Josh Pigford : Bien sûr.

Amit Gupta : Je pense que cette première semaine était vraiment douloureuse. Une autre chose qui était vraiment difficile était de n'avoir aucun contrôle quand tu es patient à l'hôpital. Ta vie est gouvernée par le personnel de l'hôpital, et ils sont là pour s'assurer que tu restes en vie. Ça n'a vraiment pas d'importance si tu es heureux ou à l'aise. Ce qui importe c'est juste que tu sois toujours vivant. Je me souviens presque de ce sentiment d'indignation parce que je n'avais jamais le droit de dormir plus d'une heure environ parce que quelqu'un devait faire une prise de sang. Ça m'est arrivé pendant des semaines et des semaines. Je ne savais jamais quand… Quand j'aurais le temps de travailler ou du temps pour moi et je n'avais aucune intimité. J'étais constamment… Mon corps était manipulé de différentes façons pour me soigner. C'était un changement si radical d'être ton propre patron et de contrôler tes journées et ton temps et de savoir exactement ce qui va se passer.

Amit Gupta : C'était difficile aussi. Après cette première semaine je pense que j'étais venu à bout de ce qui se passait. J'avais écrit un email à mon personnel et à mes amis. Je leur avais dit ce qui se passait. À ce moment-là, j'avais découvert que la transplantation n'allait pas être possible, celle qui allait augmenter mes chances à 50-50 parce qu'il n'y avait pas de donneur de cellules souches correspondant dans le registre. Apparemment pour les minorités, c'est assez difficile de trouver une correspondance parce qu'il n'y a tout simplement pas beaucoup de donneurs enregistrés. J'ai partagé toutes ces nouvelles avec mon ami et le personnel et la famille. J'ai juste commencé à recevoir cet afflux d'émotions de tous ces gens. Il y avait environ 30 personnes à qui j'avais envoyé un email, tellement plus de gens ont commencé à découvrir et à m'écrire et à m'envoyer des choses, et à me demander comment ils pouvaient m'aider.

Amit Gupta : Plusieurs de mes amis ont décidé qu'ils voulaient faire plus. Ils m'ont demandé s'ils pouvaient organiser certains événements pour essayer d'obtenir plus de donneurs de cellules souches dans le registre et bien sûr j'ai dit oui. Le premier événement a été organisé par mes amis Tony et Isuru à New York, et puis mes colocataires à San Francisco ont organisé un événement là-bas. Quelques autres amis ont décidé qu'ils voulaient aider à organiser davantage de ces événements. Ils ont commencé à faire un appel quotidien où ils se vérifiaient mutuellement et faisaient du brainstorming sur de nouvelles idées pour faire avancer plus d'événements, pour faire avancer plus d'événements de donation, plus d'endroits où je pouvais faire de la sensibilisation médiatique. Les trucs que je ressens ont à bien des égards sauvé ma vie. Non seulement parce que ça a fini par me sauver la vie, mais parce que, émotionnellement ça m'a donné quelque chose à faire. Ça m'a donné quelque chose pour lequel me battre, ça m'a donné de l'espoir. Même si les docteurs m'avaient dit que ce n'était pas… Ça ne ferait du mal à rien d'essayer de faire des campagnes de donation. Ils m'ont dit que les chances que nous trouvions un donneur dans la période dont j'avais besoin étaient plus essentiellement zéro.

Amit Gupta : C'était une chance sur 10 000 ou une sur 20 000 si n'importe quelle personne pouvait être donneur. C'était techniquement presque impossible d'obtenir autant de gens dans le registre si rapidement, en particulier les Asiatiques du sud. En particulier si vous visiez si étroitement. Ils ont dit d'accord, mais ne soulevez pas vos espoirs. Je l'ai fait. Bien sûr, j'ai soulevé mes espoirs parce que comment ne pas le faire ? Les plusieurs mois suivants ont été si douloureux, beaucoup de chimiothérapie, beaucoup de… Mes cheveux tombent, beaucoup de douleur physique. Juste des choses à propos de mon corps qui se cassaient et je sentais que je ne savais même pas que pouvait se casser ou échouer. De la douleur que je ne savais pas que je pouvais ressentir. En passant à travers tout cela, en restant à jour sur ce qui se passait avec Photojojo et en faisant des appels en conférence, entre les appels en conférence, en faisant de la sensibilisation pour les campagnes de donation. Puis nous avons reçu de la couverture médiatique de toutes ces différentes sources technologiques comme Wire et TechCrunch. Nous avons aussi eu de la couverture journalistique, nous avons aussi eu NPR. Seth a fait une interview sur l'éthique des dons de moelle osseuse.

Amit Gupta : Quelqu'un d'autre nous a présenté à Sanjay Gupta qui a fait une interview avec moi sur CNN. Quelqu'un d'autre a obtenu Aziz Ansari et Chris Pratt pour faire un message d'intérêt public, et nous avions juste tous ces différents gens travaillant sur tous ces différents angles pour faire passer le message et organiser ces événements. Nous en avons organisé des centaines aux États-Unis et des dizaines de plus dans le monde, en Inde. Dans ces endroits, nous avions dû lever nous-mêmes l'argent. Les gens contribuaient de l'argent pour que cela se produise. Finalement, nous avons trouvé non pas un mais deux appariements parfaits pour mes cellules souches. Littéralement sauvé ma vie. Les donneurs que nous avons obtenus à cause de ces campagnes que mes amis ont organisées avaient fini par bénéficier à des dizaines d'autres personnes que je connais et peut-être plus dans les années à venir. Non seulement ça a sauvé ma vie mais ça a sauvé la vie de tous ces autres gens. Putain, je suppose que le plus-

Josh Pigford : Honnêtement c'est l'une des histoires étonnantes des gens qui se réunissent et puis cette chose qui devient virale plus que personne n'aurait jamais pu l'espérer. Tu n'aurais pas pu planifier quelque chose comme ça pour décoller de la façon dont c'est arrivé.

Amit Gupta : Non, définitivement pas. Je pense que personnellement je suis juste… Je suis vraiment mauvais pour demander de l'aide. C'est une faiblesse que j'ai et je ne pense pas que j'aurais pu demander à moins que j'étais en train de mourir. Je n'aurais pas pu demander à tous ces gens, et je n'ai vraiment pas dû. Ces gens sont venus vers moi, mais je… Une fois que les gens ont commencé à aider j'ai vu qu'il y avait de l'espoir. J'ai commencé à contacter des gens que je connaissais et des gens que je connaissais. Je pense que des années de nutrition des diverses communautés autour d'Internet ou à New York ou à San Francisco. Aider les gens partout où je pouvais, toutes ces choses m'ont été rendues pendant ces mois. Tous ces gens que j'avais d'une certaine manière touchés ou influencés ont décidé qu'ils voulaient m'aider à rester en vie. Je suis tellement reconnaissant parce qu'il n'y a aucun moyen que je serais ici autrement.

Josh Pigford : Qu'ont dit les docteurs quand tu as trouvé deux donneurs ?

Amit Gupta : Je pense qu'ils ont été très satisfaits, très surpris. Ils ont aussi été interviewés par beaucoup de… Par beaucoup de la presse qui venait dans ma chambre d'hôpital ce qui était un petit désagrément parfois. Parce qu'ils devaient trouver des moments où les infirmières n'entraient pas et faire en sorte que quelqu'un tienne la porte près alors que je ferais l'interview ou quoi que ce soit. Je pense que ça a vraiment aidé parce qu'ils essaient toujours d'obtenir plus de gens dans le registre et d'obtenir plus de donneurs et de sensibiliser. Je pense qu'ils ont été soufflés par ce qui a commencé à se passer autour de moi et très satisfaits par cela aussi.

Josh Pigford : Tu fais tout ça pendant des mois, chimiothérapie. Tu as trouvé des donneurs trois ou quatre mois plus tard ou plus longtemps ?

Amit Gupta : Ouais, environ trois ou quatre mois.

Josh Pigford : Tu trouves un donneur, et ils font le traitement par cellules souches et puis quoi ?

Amit Gupta : Avant le traitement par cellules souches, on te donne essentiellement la dose la plus élevée de chimiothérapie que tu peux supporter sans mourir. Une fois que tu reçois la chimiothérapie, ta moelle osseuse est morte, tu n'as aucune capacité à produire des globules sanguins et ces nouvelles cellules souches entrent, et ils attendent. Pendant plusieurs semaines ils attendent de voir si les cellules souches prennent racine. S'ils se frayent un chemin vers ta moelle osseuse et commencent à produire du sang, et finalement ils l'ont fait. C'est totalement comme de la science-fiction parce que maintenant tu as le sang d'une autre personne avec l'ADN d'une autre personne et d'une autre personne… Essentiellement identiques aux globules rouges et aux plaquettes et aux globules blancs d'une autre personne mais tu as tes propres organes. Tu as ce grand problème en fait parce que tu as un nouveau système immunitaire. Ces globules blancs voient ton corps comme un corps étranger parce que ça ne correspond pas.

Amit Gupta : L'année suivante parle vraiment de récupération parce que tu prends beaucoup de médicaments, quelque chose comme 25 médicaments différents que tu prends plusieurs fois par jour, et beaucoup d'entre eux concernent essentiellement d'essayer d'empêcher ton nouveau système immunitaire de te tuer. Finalement tu diminues progressivement toutes ces différentes choses. J'étais très faible, je pouvais à peine marcher. Je m'épuisais vraiment, vraiment rapidement. C'était juste vraiment difficile de faire quoi que ce soit dans l'année suivante. Pour quiconque traverse cela, c'est vraiment une question d'essayer de retrouver un nouveau sens de la normalité. Où tu es toujours… Tu ne retrouveras probablement jamais où tu étais avant, mais tu peux espérer pouvoir retourner travailler et tu peux espérer être normal. Les 100 premiers jours tu es en isolement, tu ne peux pas sortir tu ne peux pas voir d'étrangers ou être dans des lieux bondés. Ta maison doit être un environnement de chambre blanche parce que ton système immunitaire est si jeune et si délicat et tu peux tomber malade facilement.

Amit Gupta : Pour moi c'était vraiment… J'étais tellement reconnaissant d'avoir ce temps parce que quand j'étais dans la chambre d'hôpital et que je traversais cela initialement je ne pensais vraiment pas que j'allais jamais partir. Je pensais que cette chambre d'hôpital allait être ma prison. Je me souviens avoir pensé à toutes les différentes choses que je n'avais jamais faites dans ma vie et à tous les endroits où je n'étais jamais allé. J'avais vécu une vie vraiment riche et j'étais allé à tous ces endroits mais il y a tellement plus d'endroits où je voulais aller et tellement de choses que je voulais faire. J'avais gagné de l'argent avec ces entreprises. Aucun de cet argent n'allait m'aider si j'allais juste mourir dans cette chambre d'hôpital. Quand je suis sorti je pense que j'étais vraiment… J'avais hâte de faire ces choses.

Amit Gupta : J'avais hâte de voyager ou d'apprendre à piloter un avion ou d'obtenir une DeLorean ou de faire toutes les choses que je voulais faire dans ma vie que je n'avais pas eu la chance de faire. Obtenir un chien. En 100 jours j'ai adopté un chiot et j'ai commencé à faire des plans pour voyager et pour toutes ces choses que je-

Josh Pigford : Je suppose qu'à quel moment as-tu pris du recul par rapport à Photojojo dans tout ce processus ?

Amit Gupta : Cette première année j'ai réalisé que j'avais besoin de vendre l'entreprise parce que mes chances avec les cellules souches, la transplantation de cellules souches étaient meilleures, mais ce n'étaient toujours que d'environ 50-50 que je traverserais les cinq années suivantes. Je ne voulais pas me retrouver à l'hôpital avec une leucémie à nouveau, et avoir des regrets sur la façon dont j'avais passé le temps que j'avais obtenu dehors. Je savais que je ne pouvais pas retourner à San Francisco et juste travailler comme un fou sur cette chose que j'aimais même si je l'aimais parce que je le regretterais, ou pourrais le regretter. J'ai commencé le processus de trouver un acheteur ce qui signifiait embaucher des gens pour me remplacer, embaucher un designer pour me remplacer. Embaucher d'autres gens pour afficher d'autres rôles et similaires à comment quand j'ai levé de l'argent, [inaudible]. Je n'avais pas d'investisseurs. Je n'avais personne qui y était connecté d'une manière qui les inciterait à chercher un acheteur, donc j'étais seul.

Amit Gupta : J'ai essentiellement juste commencé à parler à tout le monde, appelant des gens, d'autres entrepreneurs, des investisseurs que j'avais rencontrés au fil des années et leur demandant ce que je devais faire et comment je devais le faire et à qui d'autre je devais parler. Ce processus s'est juste ramifié. J'ai finalement trouvé quelqu'un pour vendre l'entreprise. Ça m'a pris je pense deux ans à partir du moment de la transplantation approximativement, pour pouvoir le quitter. Parce que je ne voulais pas juste… Je ne voulais pas juste l'abandonner. Je voulais qu'il soit dans une bonne position, c'était important pour moi qu'il survive. Que les gens qui y travaillaient continuent d'avoir leurs emplois et d'apprécier leur travail, et ça a juste pris longtemps pour trouver le bon fit.

Josh Pigford : Comment te sens-tu… Nous avons abordé cela un peu plus tôt comment tu avais été impliqué et toutes ces différentes choses au fil des ans. Tu as senti que l'aspect communautaire avait revenir d'une manière vraiment positive évidemment pour t'aider à te rassembler quand tu avais ton diagnostic de leucémie. Est-ce que tu sens… Est-ce que tu sens que l'aspect communautaire c'était, toi former ces communautés était une partie intentionnelle comme un sous-produit de ta personnalité ou… Cherchais-tu toujours et cherchais-tu une communauté ? Cela a-t-il toujours joué un rôle pour toi ?

Amit Gupta : Eh bien je suis introverti. Ce n'est pas quelque chose qui vient souvent naturellement pour moi, mais c'est quelque chose pour lequel je me suis vraiment poussé à faire. Je pense que je… Je ne sais pas, j'adore entendre les histoires des gens et j'adore entendre comment les gens font ce qu'ils font et comment ils sont arrivés où ils sont. C'est très facile pour moi de parler aux gens un à un et de poser un million de questions et de les connaître. C'est beaucoup plus difficile pour moi d'être dans un groupe et de faire quelque chose comme ça. Quand j'ai organisé des événements et que j'ai dû me lever et parler devant beaucoup de gens c'était super difficile. Former ces relations a fini par aider à… Finalement aider à sauver ma vie, ces relations ont largement été formées un à un. Il y a des conversations qui auraient pu provenir du bar camp ou des autres événements pour développeurs que j'avais organisés ou de Photojojo ou Daily Jolt.

Amit Gupta : C'était des relations que j'avais formées grâce à beaucoup de conversations juste un à un et des choses que nous avions organisées. C'était juste beaucoup de relations un à un qui ont finalement payé. Je ne pense pas qu'il y ait quelque chose d'intentionnel derrière. Je ne pense pas que j'essayais de connaître ou d'essayer de rencontrer des gens ou d'essayer de rencontrer un certain nombre de gens ou quoi que ce soit comme ça. C'était juste que j'étais intéressé.

Josh Pigford : Je suppose qu'est-ce que tu fais maintenant ?

Amit Gupta : Eh bien, j'ai beaucoup voyagé et j'ai coché beaucoup de choses sur ma liste de choses à faire depuis ma sortie. Depuis, j'ai vraiment cherché ce que c'était... Qu'est-ce que je devrais faire ou comment je veux passer ma vie. C'est une question difficile pour moi de répondre car il y a beaucoup de choses que je veux faire. J'ai aussi commencé à réaliser l'importance de ma famille et de mes amis pour moi. Passer du temps avec eux est vraiment important, passer du temps avec la famille de mon frère et avec mes parents. J'optimise pour cela et j'ai aussi commencé à écrire. C'est quelque chose que j'ai toujours aimé mais que je n'ai jamais vraiment fait sérieusement, jamais écrit de fiction. Au cours de l'année écoulée, j'ai doublé la rédaction de nouvelles et j'essaie d'améliorer mon art et de voir si c'est quelque chose que je pourrais éventuellement apprécier. Pour l'instant, je trouve juste cela torturant.

Amit Gupta : J'aime l'idée d'explorer certains autres concepts sur lesquels les gens autour de moi ici à San Francisco travaillent, certaines des choses sur lesquelles nous travaillons, ce que ces choses ubiquitaires pourraient ressembler dans 5, 10, 20 ans dans le futur.

Josh Pigford : Pour moi, l'idée d'être presque... Je ne sais pas, d'explorer ou de chercher constamment, mais je sens que beaucoup plus de gens sont beaucoup plus à l'aise maintenant que la génération de nos parents de ne pas faire la même chose pendant 10, 20 ou 30 ans. Nous pouvons juste sauter d'une chose à l'autre, c'est très bien.

Amit Gupta : Tout à fait, et une partie de cela est par nécessité parce que je pense que la stabilité est juste indisponible pour notre génération. Je pense que c'est une bénédiction à certains égards. Je ne pense pas que quelqu'un n'ait jamais qu'une seule chose qu'il a voulu faire dans sa vie. Je pense que c'est assez rare. Je le vois comme une opportunité. C'est en partie ce qui m'a motivé... En fait, certaines de mes histoires parce que je m'intéresse à ce qui se passerait dans le futur si le revenu de base universel devenait une réalité. Si les gens pouvaient travailler moins parce qu'ils le choisissent ou parce qu'ils le doivent, à quoi ressemblerait ce monde ? Je suis assez optimiste. En général, je suis assez optimiste. Je vois beaucoup de bien qui en découle, des changements comme celui-ci, parce qu'il me semble fou que nous ayons cette valeur par défaut où nous travaillons 40 heures ou plus par semaine, et la plupart de nos jours de semaine sont simplement occupés par le travail et souvent nos soirées et nos week-ends aussi.

Amit Gupta : Ce n'est pas que le travail ne soit pas bon, mais beaucoup de gens n'aiment pas vraiment leur travail. C'est une tragédie que nous passions tant de temps sur quelque chose que beaucoup d'entre nous n'aiment pas. J'espère vraiment un avenir où c'est moins le cas.

Josh Pigford : Je suis tout à fait d'accord. Comment les gens peuvent-ils vous contacter ou rester informés de ce que vous faites ?

Amit Gupta : Ils peuvent me suivre sur Twitter ou Instagram je suppose. Je suis toujours disponible par email et mon site web amitgupta.com a mon email dessus.

Josh Pigford : Fantastique, cool. Eh bien, c'est tout ce que j'ai mec. Toutes ces choses dans lesquelles nous pourrions vraiment, vraiment approfondir. Vous avez une histoire incroyable et je suis heureux de l'avoir entendue. Merci d'être monté sur l'appel.

Amit Gupta : Merci de m'avoir reçu.

Josh Pigford : D'accord, nous y voilà. Amit Gupta merci de nous avoir écoutés cette semaine. Si vous avez besoin d'analyses et d'informations sur les revenus, consultez baremetrics.com. Si vous avez des commentaires, j'aimerais les entendre. Envoyez-moi un email josh@baremetrics.com ou sur Twitter @shpigford. Allez sur founderchats.com pour écouter de nombreux autres épisodes, avec de nombreux autres fondateurs. Si vous avez aimé cela, une note sur iTunes fait beaucoup. Merci encore et à la semaine prochaine.