Entrepreneuriat Sériel et Développement Client avec Jeff Solomon

À propos de Jeff Solomon :

Jeff est un fondateur à 6 reprises et a passé la majeure partie de sa carrière dans l'écosystème des startups. Il a occupé pratiquement tous les postes, du PDG au chef concierge, en passant par responsable produit et responsable marketing.

Il possède une expertise approfondie en SaaS, marketing de contenu, SEO, applications mobiles, accélérateurs de startups, génération de leads, UX, financement d'amorçage et capital-risque, logiciels B2B, ventes entreprise et bootstrapping. Et il rédige du contenu sur ces sujets depuis la majeure partie de sa carrière.

Jeff a co-fondé Amplify, un accélérateur de startups (5 fonds, 50 millions de dollars levés, 10x sorties) et Velocify (vendue en 2017 pour 128 millions de dollars). Il a levé plus de 35 millions de dollars en capital-risque. Et il a eu une startup qui a échoué lamentablement. Il a investi en tant qu'ange dans une douzaine d'entreprises. De plus, Jeff a vu plus de 3 000 startups postuler à Amplify et a été présenté par des centaines d'entrepreneurs. Et il a aidé à lever plus de 50 millions de dollars en financement de capital-risque pour ses entreprises.

Jeff développe actuellement Markup Hero, un outil SaaS d'annotation et de capture d'écran, et enseigne l'entrepreneuriat au lycée depuis 6 ans. Il a récemment lancé un cours complet de développement client en ligne disponible sur Udemy et figure parmi les 10 meilleurs conseillers experts sur les plateformes de conseil populaires disponible sur Udemy et fait partie des 10 meilleurs conseillers experts sur les plateformes de conseillers populaires Clarity.fm avec plus de 500 appels et plus de 350 avis 5 étoiles.

 

À propos de Markup Hero :

Capturez vos idées, communiquez clairement et gagnez du temps avec Markup Hero un outil d'annotation de fichiers et de capture d'écran. Tout ce dont vous avez besoin sans superflu ; conçu pour Mac, Windows, Linux, Chrome et Web mobile.

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Transcription de l'épisode :

Brian Sierakowski : Bienvenue dans Founder Chats par Baremetrics, où nous discutons avec des fondateurs et écoutons comment ils ont démarré et développé leurs entreprises. Cette semaine, je m'entretiens avec Jeff Solomon, co-fondateur de Markup Hero. Dans cet épisode, nous parlons de l'histoire de Jeff, de ses premiers efforts entrepreneuriaux pour surmonter une période difficile à l'école, jusqu'au lancement de nouveaux marchés physiques et numériques. Bon visionnage !

Bonjour Jeff, bienvenue au podcast.

Jeff Solomon : C'est super de être ici. Merci beaucoup de m'avoir invité, Brian.

Brian Sierakowski : Bien sûr, oui, avec plaisir. Comment va ta journée jusqu'à présent ?

Jeff Solomon : Ça va bien. J'ai pu dormir un peu plus longtemps aujourd'hui. J'ai eu une semaine où j'ai dû me réveiller très tôt tous les jours. Je ne suis pas une personne du matin. Je ne suis simplement pas l'un de ces entrepreneurs qui se réveillent tôt. Malheureusement, je ne suis pas comme ça.

Brian Sierakowski : D'accord, ouais, j'y pensais justement aujourd'hui parce que j'ai eu plusieurs rendez-vous à 7 et 8h du matin cette semaine. Aujourd'hui, ma première réunion était à 10h, donc j'ai pu boire une tasse de café, prendre un petit-déjeuner et me détendre un peu avant de commencer ma journée.

C'est un vrai luxe.

Jeff Solomon : C'en est vraiment un. À l'automne, c'est toujours plus chargé pour moi parce que j'enseigne ce cours d'entrepreneuriat au lycée et c'est un horaire changeant. N'importe quel jour où j'ai cours pourrait être à une heure différente, mais les trois derniers cours étaient à 8h du matin. Donc, c'est à environ 45 minutes. J'ai donc dû me dépêcher.

Brian Sierakowski : Ouais, c'est cool. Bon, je suis tellement enthousiaste à l'idée de discuter avec toi. Généralement, ce que nous faisons, c'est de parcourir un peu ton histoire, et généralement le meilleur endroit pour commencer est le début. Alors, si tu voulais bien me parler un peu de tes débuts dans ton parcours entrepreneurial ?

Jeff Solomon : Eh bien, tout a commencé par des stands de limonade. Ouais, j'ai toujours eu l'esprit entrepreneurial en grandissant. Mon père n'était pas un entrepreneur. Il était directeur de prison, et il était beaucoup plus poli et très conservateur et n'aimait pas prendre de risques. Il ne m'a pas vraiment encouragé à devenir entrepreneur, mais il m'a encouragé à explorer le monde des affaires.

Et donc, j'ai fait le stand de limonade. J'ai eu ce petit commerce de lavage de voitures. J'ai eu ce petit commerce de création de panneaux et donc j'ai toujours adoré ça, mais je n'ai jamais vraiment eu de mentor dans ce domaine. Ce n'était jamais vraiment montré que c'était un chemin réel. J'étais juste genre, oh, c'est un bon moyen de gagner de l'argent.

Quand j'étais enfant, je n'étais pas un très bon étudiant au lycée. Non pas par manque d'effort, j'étais juste pas adapté au moule. Quand j'ai obtenu mon diplôme, mon père a dit, qu'est-ce que tu vas faire ? Et j'ai dit, je n'en ai aucune idée. J'ai obtenu un diplôme en anglais parce que j'ai commencé en commerce et j'ai échoué en économie ironiquement. Et donc, j'étais genre, c'est nul, je vais aller en anglais.

Je suis sorti et mon père a dit, va parler à un copain à moi. Il a une entreprise, peut-être qu'il peut t'embaucher. Et je suis allé travailler pour ce type. Il avait une entreprise de fabrication de plastique. Si tu as jamais vu le film « The Graduate », c'est ce qui m'est arrivé. Je veux dire, il a une citation célèbre où il dit plastiques. Je ne sais pas si tes lecteurs ou auditeurs connaissent ce film, mais c'est une ligne classique.

De toute façon, j'ai commencé à travailler là et je travaillais sur leur site web. C'était en 1996 et Internet commençait tout juste à décoller à cette époque. Je comprenais, j'explorais ça et j'ai vraiment beaucoup appris sur comment créer des produits et les mettre sur le marché, leurs produits physiques.

J'ai réalisé que je n'aimais pas la fabrication parce que c'était vraiment lent. Il fallait un an ou plus pour sortir quelque chose. Et j'ai vraiment commencé à m'intéresser à la technologie et à la rapidité avec laquelle on pouvait prototyper et mettre les choses en avant. J'ai rencontré des gens qui commençaient une startup et je les ai rejoints et j'ai quitté cette entreprise.

Nous avons eu un beau petit parcours. J'ai gagné un peu d'argent et mon ego s'est gonflé. J'étais genre, d'accord, eh bien, je vais démarrer ma propre affaire et c'était juste au moment du crash d'Internet. La première startup, j'ai démarré avec cinq autres fondateurs, donc six fondateurs, ce qui est trop, c'étaient tous des potes.

C'étaient tous des amis, l'un d'eux était mon meilleur ami du lycée et un autre enfant venait du lycée. Cette entreprise s'est juste écrasée et brûlée. J'aimerais dire que c'était purement à cause de l'éclatement de la bulle Internet. Cela n'a certainement pas aidé, mais c'était largement dû au fait que nous n'avions pas de modèle commercial.

Nous ne résolvions aucun problème dont quelqu'un se souciait, ce que j'ai appris plus tard était plutôt important, mais cela m'a mis en route, ça m'a donné un avant-goût de ce que c'est que de bouger et d'avoir 10 personnes travaillant dans ton salon et toutes ces choses amusantes qui vont avec la construction d'une startup à partir de zéro.

J'ai juste continué à travailler dessus et j'ai finalement commencé à construire des entreprises qui résolvaient réellement un problème auquel les gens s'intéressaient et dont ils avaient besoin. Et le succès est venu de cela, mais c'était une lutte pendant ces quatre ou cinq, six premières années où j'ai échoué et ensuite je traînais en essayant de comprendre parce que personne ne me l'a jamais montré.

Je n'ai jamais suivi de cours, il n'y avait pas beaucoup de ressources à Los Angeles à la fin des années quatre-vingt-dix, début des années deux mille. Je ne savais juste pas. C'était juste du tâtonnement et pourtant, tu ne dois pas faire ça aujourd'hui.

Brian Sierakowski : C'est tellement plus facile, je suppose que c'est un peu méta parce que c'est une partie du point de ce podcast aussi.

Et vous pouvez écouter le chemin que quelqu'un d'autre a parcouru et ensuite ils peuvent idéalement éviter beaucoup des erreurs que vous aviez besoin de foncer tête première.

Jeff Solomon : Absolument, ouais, c'est ce que j'aime à propos de, qu'avez-vous fait aujourd'hui ? Je travaille avec beaucoup d'entrepreneurs, je conseille beaucoup d'entreprises, j'enseigne l'entrepreneuriat aux lycéens ironiquement au lycée où j'ai étudié !

J'ai à peine obtenu mon diplôme. J'avais la deuxième plus mauvaise moyenne générale de la classe. Maintenant ils m'ont ramenée là-bas et j'enseigne ce cours d'entrepreneuriat. Je l'enseigne depuis six ans là-bas et cela s'est assez bien passé. Maintenant je peux aider ces autres enfants qui sont un peu comme moi qui sont genre (genre) comme, hé, quel est le chemin que je peux suivre parce que ce normal d'avoir des A et d'entrer à Berkeley ne fonctionne pas pour moi.

Donc, c'est formidable de participer à cet écosystème maintenant ayant eu du succès et de l'expérience.

Brian Sierakowski : Ouais, c'est génial. J'ai l'impression que c'est une histoire très courante du pire élève ou l'un des pires élèves, vous comprenez que ce n'était pas vraiment le modèle de l'école qui fonctionnait très bien, mais ils finissent par, espérons-le, dans votre cas vous avez découvert ce qui allait fonctionner pour vous.

Ensuite, vous pouvez revenir et partager cela. D'une certaine manière, je sens qu'il y a une ironie à cela, comme, hé, je retourne dans le système qui a dicté que j'étais mauvais à cela, j'ai été mal évalué et maintenant vous me demandez de revenir et d'être un instructeur.

Mais d'un autre côté, cela semble être la correction appropriée que vous ne pouvez pas concevoir, comme, l'école n'est définitivement pas pour tout le monde. Donc, c'est tellement mieux que les élèves puissent voir qu'il y a un autre chemin et que l'école n'est certainement pas le prédicteur ultime de votre, de votre succès global.

Jeff Solomon : C'est, ouais. Je veux dire, l'ironie n'est certainement pas perdue pour moi. Quand j'y suis retourné, j'ai eu exactement ce sentiment, mais je dois donner crédit à cette école et à d'autres écoles pour réaliser que d'un côté ils doivent se conformer à une structure cohérente pour pouvoir se développer, c'est une entreprise d'une certaine manière.

Et donc, vous ne pouvez pas tout faire pour tout le monde. Donc, ils doivent faire cela, mais ils commencent à voir, en particulier que les écoles privées commencent à voir qu'ils ont besoin de laisser au moins les étudiants explorer d'autres chemins. Et donc, quand ils partent, ils savent, hé, il y a de nombreux chemins, et vous pouvez trouver d'autres façons.

Vous n'en avez peut-être pas vu tous ici pendant votre temps à cette école. Mais quand vous sortirez de là, vous aurez l'occasion d'explorer beaucoup de cela. Et, et donc c'est, c'était la vraie motivation pour revenir et enseigner. C'était comme, je veux laisser ces enfants savoir que ce seul chemin auquel ils se sont abonnés là-bas, qui fonctionne pour certaines personnes, comme il y a des enfants qui obtiennent juste des A et encore une fois, vont à Berkeley et deviennent banquiers.

C'est toujours un chemin, mais, pour moi et pour d'autres enfants là-bas, cela ne fonctionne pas. J'aime vraiment l'éducation et l'enseignement et c'est pourquoi je l'ai construit. J'ai maintenant un cours en ligne qui est essentiellement ma classe d'un semestre en résumé de deux heures. C'est une grande partie de mon histoire, mais j'ai eu du succès.

Ce n'était pas tout, tout des échecs difficiles, j'ai finalement trouvé mon chemin vers certaines victoires, donc c'était cool.

Brian Sierakowski : C'est formidable, ouais. J'aimerais revenir et approfondir un peu le long du chemin pour l'histoire comme avec les petits commerces de citronnade, quel succès ont eu les petits commerces de citronnade, aviez-vous du succès ?

Avez-vous gagné beaucoup d'argent avec la citronnade ?

Jeff Solomon : Oui, mes petits commerces de citronnade ont très bien fonctionné pour plusieurs raisons. D'abord, ma mère achèterait les conteneurs de citronnade congelée. Et j'aurais à faire la citronnade. Donc, mes coûts pour exploiter l'opération étaient très bas. Je n'avais aucun surcoût d'inventaire, donc c'était cool, mais j'étais très bon en marketing, et je ne me suis pas rendu compte, je vais passer devant un petit commerce de citronnade aujourd'hui et ils seront, ils seront assis au stand, et ils auront un petit panneau et ce sera sur une petite rue largement parce que leurs parents ne veulent pas qu'ils soient sur une grande rue.

Mais dans les années quatre-vingts, quand je faisais cela, les parents étaient beaucoup plus permissifs avec leurs enfants qu'ils ne le sont maintenant. Donc, j'étais sur une rue très fréquentée, où il y avait des tonnes de voitures et des tonnes de piétons, et j'aurais des panneaux partout et j'aimais, me lever et tenir mon panneau.

Et j'étais un peu fou. Et donc, les gens auraient juste à s'arrêter et voir ce qui se passait. Même s'ils ne savaient même pas ce que nous vendions de la citronnade, ils étaient comme, qu'est-ce que ces enfants font ? Donc, ouais, donc cela a bien fonctionné. Je veux dire, nous irions vendre de la citronnade pour une après-midi et nous gagnerions 50, 60 dollars, pour les deux enfants qui faisaient cela, ce qui est plutôt solide.

Donc ouais, j'étais …

Brian Sierakowski : C'est comme un million de dollars en argent de gosse.

Jeff Solomon : Quand tu as huit ans ouais ou 10 c'est sûr, et les années quatre-vingts aussi.

Brian Sierakowski : C'est sûr. Ouais, ouais, c'est comme quelle est l'unité de mesure relative. C'est comme, eh bien, combien de bonbons pouvez-vous acheter avec 50 dollars ? Comme vous pouvez acheter assez de bonbons pour vous rendre malade à l'estomac. C'est une abondance incroyable que vous pouvez vous offrir.

Jeff Solomon : C'est sûr et puis quand j'ai commencé à faire des lavages de voitures nous irions de porte en porte. Nous avions ce petit chariot que nous avions construit qui avait tout notre équipement dedans et nous irions de porte en porte un samedi et dimanche et nous ferions deux ou 300 dollars.

C'était plus quand j'avais environ 13, 14 ans, mais c'était du travail difficile parce que nous lavions réellement des voitures, mais je gagnais pas mal d'argent.

Brian Sierakowski : Cool, et aviez-vous l'impression que c'est probablement difficile de repenser à l'époque, mais aviez-vous l'impression que l'une de ces leçons vous a influencé ou était-ce quelque chose que, peut-être que vous n'aviez pas connecté les points jusqu'à, jusqu'à plus tard dans votre carrière. C'est comme, oh, en fait nous avons en fait découvert beaucoup de choses intéressantes.

Jeff Solomon : Ouais, je n'ai pas connecté les points. Je pense que j'ai gagné les apprentissages, ce qui a en fait été mon expérience jusqu'à ce premier démarrage échoué, j'apprenais en fait beaucoup pendant le moment où je semblais échouer, et je n'ai pas connecté ces points que bien plus tard.

Mais à titre d'exemple, au lycée, j'apprenais en fait comment écrire, c'était une école très orientée universitaire et j'obtenais des C et parfois des D sur mes travaux, mais j'apprenais en fait quelque chose, et cela n'a tout simplement pas ressortie par rapport aux autres étudiants. J'étais juste sous la perspective de la courbe. J'étais à la base mais quand je suis allé au collège, j'ai commencé à réussir mes cours d'anglais, ce qui est finalement pourquoi je suis devenu une spécialité d'anglais parce que c'était juste le chemin de la moindre résistance. Et je ne réalisais pas à l'époque pourquoi c'est étrange, comme, ce cours est plus facile. D'accord. Je vais juste faire ce cours.

J'avais en fait appris comment écrire et compiler mes pensées très bien. Et cette compétence particulière m'a servi incroyablement bien tout au long de ma carrière. Je pense que l'écriture et la communication d'idées est une grande partie d'être un entrepreneur et un homme d'affaires. Et donc, j'apprenais et même ces jours-ci en faisant le lavage de voiture et la citronnade, j'ai appris comment vous pouvez aborder le marketing de différentes manières ou comment vous pouvez aborder la vente de différentes manières.

Et comment quand vous entrez dans la maison de quelqu'un et ils disent, non, je ne veux pas de lavage de voiture. Je dirais, et bien, qu'en est-il de ceci ? ou comment cela ? ou que penses-tu ? Je tenterais juste différentes choses jusqu'à ce que j'obtienne un oui. Et toutes ces compétences commençaient à s'implanter en moi. Je ne le savais pas. Plus tard, quand j'ai commencé à être plus formalisé autour de mon processus commercial, comme, oh, en fait, quoi ?

Il y avait beaucoup de fois où je pratiquais cela, je ne me suis pas rendu compte. Donc, je pense, j'ai beaucoup appris, je ne le savais pas.

Brian Sierakowski : Sympa, y a-t-il eu une sorte de dissonance pendant que vous traversiez l'école ? Comme, hé, vous dites que je suis mauvais à faire ces choses, mais je suis aussi réussir d'un autre côté ici.

Cette pensée vous a-t-elle jamais traversé l'esprit ou c'était plus comme, avez-vous accepté le système, euh, au pied de la lettre ?

Jeff Solomon : Ouais, malheureusement j'ai accepté cela au pied de la lettre. J'ai vraiment quitté le lycée en me sentant que je ne suis pas très intelligent, ce qui est malheureux. Et je veux vraiment dire à mes élèves maintenant, comme essayez de ne pas faire cela.

Et quand je suis allé au collège, j'ai postulé à 12 collèges quand j'étais au lycée parce que tout le monde postulait à toutes ces écoles. J'ai postulé à 12 et ils n'avaient pas de demandes en ligne à cette époque. Donc, j'ai dû écrire 12 essais et remplir le formulaire 12 fois et je n'ai été accepté qu'à un seul collège.

J'étais comme, oh mec, c'est cohérent avec ma mauvaise expérience globale en tant qu'étudiant à l'école. J'ai quitté en me sentant un peu bête et jusqu'à ce que, heureusement, quand je suis allé au collège et que j'ai commencé à obtenir des A sans avoir à faire beaucoup de travail, j'ai réalisé que peut-être je n'étais pas. Donc cela a eu un impact négatif sur moi pour sûr.

Et je n'ai pas connecté comme, hé, dans ma vie personnelle, je suis là en train de m'amuser, de gagner un peu d'argent et de faire des trucs cool qui ne correspondent pas à mon expérience à l'école. Et malheureusement, je n'avais personne qui me disait essentiellement, hé, regardez ceci, il se passe quelque chose de bien ici qui suggère que vos défis à l'école ne sont peut-être pas vraiment un indicateur de votre intelligence ou peu importe.

Donc ouais, j'ai eu des, des moments tristes de cette manière.

Brian Sierakowski : Bien sûr, ouais, et cela semble genre que vous aviez le style parental de vos parents qui était très similaire aux livres aussi. Donc, ils n'étaient probablement pas très nouvelle ère de dire que nos enfants se débrouillent mal à l'école, mais ils excellent d'autres façons.

C'est plus comme vous devez bien faire à l'école, si vous ne faites pas bien à l'école, vous êtes foutu. Donc peut-être qu'il y a un peu de renforcement pour ce type de façon de penser aussi.

Jeff Solomon : Ouais, je pense que oui, je pense que c'est le message que j'ai entendu en repensant à ma mère, elle était probablement un peu nouvelle ère.

Elle a certainement essayé beaucoup de choses pour me faire bien faire à l'école. Je me souviens d'une fois nous irions voir des tuteurs ou différentes choses. Une fois, elle a juste été comme, nous allons essayer cette chose différente et je suis allé voir cette dame. Je n'y ai pas pensé pendant des années. Eh bien, je suis allé voir cette dame qui vivait à Topanga Canyon en Californie, Los Angeles.

Un peu comme une zone de hippie chic à l'époque. Et elle est comme, oh, nous avons entendu de bonnes choses. Cette dame a cette boîte dans laquelle vous devez entrer. Et je ne sais pas ce qu'elle m'a dit que cela ferait, mais de toute façon, je vais voir cette dame. Elle était gentille, mais elle était un peu hippie et elle a cette boîte. C'est comme une boîte métallique qui mesure peut-être environ huit par huit.

Donc, vous pouvez vous y adapter, mais c'est assez serré et vous fermez la porte, et il y a ces choses de stroboscope clignotantes, et peut-être qu'il y avait de la musique et vous deviez vous asseoir dedans. Et essentiellement, je méditais, je ne savais rien de la méditation comme je le fais maintenant. Et l'idée était d'essayer de vider mon esprit ou peu importe, et de me mettre en meilleure position pour bien réussir, mais cela semblait juste tellement bizarre.

Et je me suis senti tellement étrange, mais ma mère m'a encouragé à juste essayer cette chose et cela n'a pas vraiment aidé. Je me sentais toujours que j'avais les mêmes résultats, mais elle était définitivement là-bas en essayant tout ce qu'elle pouvait pour m'obtenir, mais elle ne savait pas, elle ne savait pas ce qu'était un entrepreneur, ou elle ne savait pas comment me l'expliquer, elle était juste comme, hé, je vais essayer n'importe quoi pour que ce gosse ne se sente pas bête parce que je sais qu'il n'est pas bête.

Brian Sierakowski : Ouais, wow. C'est vraiment, c'est intéressant. C'est plutôt cool aussi. Je veux dire, c'est l'une de ces choses où vous pouvez peut-être penser à la tentative de comme, ouais, j'aurais probablement pu deviner que mettre le gosse dans la boîte avec les lampes de poche n'allait probablement pas le faire, mais il y a quelque chose à dire à propos de eh bien, la tentative. Je ne sais pas si vous aviez ce sentiment, à l'époque, je suis un peu content que vous ayez quelqu'un qui bien au moins, essayer comme …

Jeff Solomon : Ouais, bien sûr.

Brian Sierakowski : Ne pas accepter au pied de la lettre peut-être à l'époque comme un enfant. Vous êtes comme, d'accord, c'est bizarre. Maman, s'il te plaît non s'il te plaît les femmes, aiment les femmes étranges de la vallée comme ne me mets pas dans des boîtes je veux dire plus …

Jeff Solomon : Ouais, c'était plus ma pensée. Mais elle, rétrospectivement au fil du temps, j'ai construit une grande relation avec ma mère et, et réalisé qu'elle essayait vraiment de me faire voir d'autres chemins à sa manière. Je ne me suis pas rendu compte à ce moment-là, ce que je pense, quand j'élève mes propres enfants, j'ai des jumeaux de 12 ans. Et donc, j'utilise ces expériences je veux désespérément aimer, leur faire savoir qu'ils sont intelligents et qu'ils peuvent trouver leur chemin et toutes ces choses qui m'ont pris tellement de temps à comprendre.

Mais je réalise aussi que quand vous êtes enfant, vous ne connectez pas les points presque aussi bien que quand vous êtes adulte. Et donc, c'est un défi avec les enfants, et j'étais probablement pareil. Les enfants ne sont pas bons pour indiquer que les points ont été connectés. J'aimerais dire quelque chose à mes enfants et dans mon esprit, je cherche Oh papa c'est tellement génial. J'ai vraiment connecté les points là-bas. Merci de faire cela pour moi. C'est ce que je veux entendre, mais non, j'obtiens, D'accord, Bon, Cool. Merci, et donc je ne, je ne sais pas.

Brian Sierakowski : Oh mon Dieu. Tu es, tu es tellement nul.

Jeff Solomon : Ouais.

Brian Sierakowski : Ouais, c'est vraiment intéressant à considérer ce que vous aviez du lycée au collège ?

Et aviez-vous, aviez-vous une indication à ce moment-là ? Je sais que vous avez trouvé l'anglais être quelque chose comme, oh wow je peux réellement obtenir des résultats sans ce qui semble être un effort phénoménal. Donc c'est la direction dans laquelle je veux aller. Mais avant de trouver cela. Vous souvenez-vous de ce qui se passait dans votre esprit en ce qui concerne, bien, qu'est-ce que c'est que vous cherchez ou quelle pourrait être la direction ?

Qu'est-ce qui vous propulsait à passer du lycée à l'université à ce moment-là ?

Jeff Solomon : C'était surtout l'envie d'avancer. Je n'ai pas, rétrospectivement, je n'ai pas cette expérience négative du lycée. J'avais de super amis. La plupart de mes souvenirs sont bons, ce qui est bien.

Je veux dire c'est super que cela n'ait pas détruit mon psychisme, d'un point de vue académique négatif. Donc je n'ai pas eu une expérience terrible. Je n'ai juste pas très bien réussi, et c'était difficile, mais j'étais définitivement prêt à partir et faire quelque chose d'autre. Et j'avais certainement entendu dire et observé et savais que l'université était plus amusante, et vous pouviez faire plus de trucs et vous pouviez être un adulte.

Et donc j'attendais définitivement tout ça. Mais en termes de quel chemin j'allais prendre et comme tremplin pour ma carrière, je n'avais vraiment aucune idée. Donc à ce moment-là j'étais toujours comme, bien, mon père est un homme d'affaires, donc je suppose que c'est ce que je dois faire. Donc je me suis dit, je vais juste me lancer dans les affaires.

Et je savais qu'avec les petits commerces de limonade et les autres choses entrepreneuriales que j'avais faites, j'ai pensé que c'était toujours logique de prendre ce chemin. Et donc j'ai commencé comme étudiant en commerce et comme je l'ai dit, j'ai suivi un cours de macroéconomie, et je n'ai pas du tout aimé. Et j'ai obtenu, j'ai obtenu, je crois que j'ai eu un D ou peut-être que j'ai eu un F dans ce cours.

J'ai peut-être obtenu un F dans ce cours. Et j'étais comme, si c'est de ça que parle le commerce, alors je ne suis pas, je n'aime pas et …

Brian Sierakowski : Ouais, c'est vraiment nul.

Jeff Solomon : Ouais, tout à fait. Donc non, je ne connaissais vraiment pas le chemin. Et puis finalement j'ai juste trouvé que c'était un super endroit pour moi pour avoir de bonnes notes et m'amuser. Et j'ai juste lâché prise, et j'ai profité de ma vie pendant quatre ans et demi.

Brian Sierakowski : Ouais c'est vraiment intéressant. C'est comme si je pense qu'il y a cette sorte de mème à propos des gens qui vont à l'université, ou qui vont à l'université et ils aiment juste faire la fête pendant quatre ans et peut-être que l'idée est qu'ils gaspillent du temps ou quelque chose comme ça.

Et puis je pense, je ne sais pas, au moins comme je l'ai observé en regardant devant, il y a un sentiment vraiment puissant comme, quand vous arrêtez de penser surtout à nouveau d'un point de vue entrepreneurial, il y a comme toutes ces choses que vous devriez faire et vous devriez faire ceci et vous devriez avoir de bonnes notes et vous devriez étudier dur.

C'est comme quand vous vous accordez sur bien, hé, qu'est-ce que je veux faire ? Et de quoi ai-je besoin ? Généralement, les résultats sont meilleurs. Et cela ressemble à quelque chose que vous aviez là dès que vous avez lâché prise sur bien, c'est ce que je devrais faire. Et vous êtes comme, bien, je peux obtenir vraiment de bonnes notes et aussi m'amuser et me profiter et élargir mon réseau.

Et probablement que vous ne pensiez pas à cela, mais je peux m'étendre en tant qu'individu. Il semble que vous ayez eu un bien meilleur résultat que si vous aviez dit non, je dois devenir un homme d'affaires. Je vais reprendre l'économie encore et encore jusqu'à ce que j'obtienne finalement une note assez élevée pour réussir et avancer.

Jeff Solomon : Ouais, définitivement mon expérience était celle-ci. Et je n'ai pas délibérément pensé de cette façon. Cela s'est juste produit. Et je suppose que mes parents étaient à peu près d'accord je suppose, parce que j'avais de bonnes notes et ils ne savaient vraiment pas non plus ce qui se passait là. C'était une opportunité pour moi de m'explorer.

C'était exactement ce dont j'avais besoin. J'avais besoin de temps pour juste me laisser être moi-même. Et c'était un élément clé de croissance pour moi en tant qu'être humain. Donc finalement, je pense que c'était l'apprentissage dont j'avais besoin. Peut-être que d'autres enfants ont besoin d'autres choses, peut-être que d'autres enfants ont vraiment besoin de la structure en classe et de l'élément académique de l'université.

Et j'ai certainement vu ces étudiants bien réussir, mais ouais, je suis tombé dedans, cela a marché parfaitement. Parce que j'ai fini par aller à la bonne université, même si j'ai été accepté dans une et j'ai eu la bonne expérience, et c'était une très grande université de fête. Je suis allé à Arizona State à ce moment-là aussi.

C'était particulièrement le centre de la fête. Donc je me suis certainement mis sur certains chemins qui n'étaient probablement pas super sains ou qui étaient définitivement pas super sains. Donc j'ai dû me défaire de cela plus tard dans la vie. Et cela a aussi été une partie de mon histoire, mais c'était définitivement ce dont j'avais besoin à ce moment-là.

Découvrez qui vous êtes et vous pouvez revenir à la carrière que vous allez faire plus tard.

Brian Sierakowski : C'est vraiment cool, pendant votre expérience universitaire, y avait-il des germes précoces ou en regardant en arrière, aviez-vous vu quelque chose qui a commencé à dire comme, oh bien, des expériences de, oh, c'est comme me mettre sur un chemin plus entrepreneurial ou était-ce vraiment juste comme vous l'avez dit, nous allons obtenir de bonnes notes, nous allons nous trouver un peu.

Nous allons nous amuser. Et puis nous allons affronter le reste de la vie quand nous arrivons de l'autre côté de cette expérience universitaire.

Jeff Solomon : Ouais. J'ai à peu près remis le ballon à plus tard quant à mon chemin de carrière à ce moment-là, c'était presque purement une question d'exploration, d'être un enfant à nouveau et de profiter de moi-même.

Comme je l'ai dit, j'ai commencé à vraiment aimer l'écriture et bien faire dans ces cours. Et j'ai commencé à penser comme, hé, à quoi cela ressemble-t-il ? Où cela s'inscrit-il dans mon parcours professionnel ? L'autre chose que j'ai apprise sur l'anglais c'est que c'était au collège des arts libéraux et le collège des arts libéraux vous permet de suivre toutes sortes d'autres cours qui vous donnent crédit, y compris des cours d'art. Vous pouviez obtenir le même crédit pour prendre un atelier de menuiserie que pour prendre Shakespeare. Donc j'ai suivi beaucoup de ces cours aussi, et j'ai toujours su que j'étais assez bon pour travailler de mes mains et construire des choses.

Et j'ai pu explorer cela beaucoup, j'ai commencé à avoir des pensées comme, oh, y a-t-il quelque chose de physique et dans la construction, qui sera une partie de mon avenir. Et c'était, je suppose, dans le premier emploi, l'entreprise de fabrication dans laquelle j'ai travaillé, je n'ai pas réellement travaillé sur la chaîne d'usine.

Donc je n'ai pas touché à des choses comme ça. Mais j'ai, il y avait une bonne connexion entre construire des choses dans le monde physique et construire des logiciels. Vous devez toujours le visualiser dans votre tête. Et donc je pense que cette compétence s'est vraiment bien traduite en devenant un entrepreneur technologique centré sur les produits. Je pouvais vraiment visualiser comment je voulais que quelque chose se réunisse.

Et c'était la même chose, que ce soit un article physique ou un logiciel, à quoi ressemblerait l'interface et comment un utilisateur utiliserait ce produit particulier. Donc cela m'a très bien servi tout au long de ma carrière.

Brian Sierakowski : Ouais, c'est super intéressant. Je sens que cela revient à ce genre de processus de réflexion de c'est relativement difficile d'enseigner à quelqu'un l'art de construire une entreprise, comme le côté scientifique vous pouvez enseigner à quelqu'un la comptabilité et vous pouvez leur enseigner la finance et vous pouvez enseigner les structures et les modèles, mais ce morceau spécifique autour de, comme vous allez avoir cette idée dans votre tête, il n'y a pas de formes ou de limites ou quoi que ce soit.

Et comment vous allez réellement manifester cette pensée que vous avez ? Et c'est une chose incroyablement difficile comment vous enseigneriez cela à quelqu'un si vous aviez l'art de la manifestation de fournir, vous n'allez pas à une université de sorcellerie ou quelque chose comme ça. Ce sera très difficile d'enseigner cela. Donc j'ai entendu une histoire similaire quelques fois et je l'ai aussi vécu. J'ai un diplôme en musique et vous aviez tous ces trucs bizarres. C'est comme, vous n'enseignez pas. C'est ça, vous êtes à l'école de commerce.

Et c'est quand vous avez une idée, voici comment vous commencez réellement. Et voici les étapes que vous suivez, mais vous pouvez mettre les gens dans des situations où à une échelle plus petite, je pense que les ateliers de menuiserie sont un excellent exemple. Vous obtenez un bloc de bois, et vous devez le transformer en votre vision.

Et vous pouvez, parce que c'est physique, vous pouvez voir les étapes en cours de route et vous pouvez arriver à la fin et vous rendre compte que peut-être c'est nul, peut-être que cela ne fonctionne pas du tout comme je veux, mais je pense que c'est une très bonne expérience et ouais, je peux totalement voir pourquoi cela se branche directement sur, comme, cela ne ressemble pas que l'atelier de menuiserie fait partie de votre éducation entrepreneuriale, mais je peux, je comprends totalement comment cela crée une connexion. Et cela vous donne ces super compétences sur lesquelles vous pouvez construire à partir de là.

Jeff Solomon : C'est vrai, je veux dire, je pourrais probablement faire une session entière en cartographiant les choses que j'ai faites à l'atelier de menuiserie dans ma carrière. Et une chose qui vient de me venir à l'esprit c'est comme vous décriviez le bloc de bois se transformant en quelque chose, j'ai beaucoup itéré à l'atelier de menuiserie.

J'aurais donc une vision pour quelque chose. Je commencerais à le construire et cela commencerait à aller quelque part qui ne m'a pas plu. Et puis j'ai changé. J'aurais dit, ok, bien, je suppose que si je ne mets pas cela ici et je peux faire que ce morceau ressemble à cela, je pourrais réellement le convertir en cette autre chose, à laquelle je ne pensais vraiment pas au départ.

Et donc j'ai beaucoup appris sur l'itération, c'est quelque chose que vous devez beaucoup faire en tant qu'entrepreneur et en construisant et en lançant une entreprise. Non ? Vous commencerez avec quelque chose et puis vous parlerez aux clients, et vous réaliserez que quelque chose ne va pas fonctionner aussi bien que vous le pensiez et vous allez vous ajuster. Et donc il y avait aussi cette compétence qui était apprise à ce moment-là.

Brian Sierakowski : Ouais, c'est super. Et vous devez être dans un environnement à enjeux relativement faibles, vous devez dire, ok, bien, j'ai eu cette idée et j'ai commencé sur le chemin et j'ai maintenant des informations supplémentaires. Et peut-être que cela va soit être plus difficile d'y arriver, soit la forme du bois ne se transforme pas en la forme que j'imaginais.

Donc vais-je m'en tenir à mon idée originale et essayer de trouver un moyen de contourner ce problème ? Ou vais-je changer la direction dans laquelle nous allons, en fonction de cette nouvelle information ou une combinaison des deux, vous aimez rencontrer cela tout le temps. Donc c'est comme, c'est incroyable que j'aie une expérience où vous pouvez faire,

Vous obtenez de câbler ces voies neurales de façon assez sûre et à faible enjeu. Mais ensuite, je suis sûr que je crois totalement que quand vous rencontrez des situations commerciales, le cerveau est déjà câblé pour descendre ce chemin et vous avez des répétitions là-dessus.

Jeff Solomon : Ouais, c'est une très bonne observation. Je pense que si les gens regardent l'éducation et l'université de cette façon où vous êtes comme, hé, ces voies synaptiques que votre cerveau construit sont applicables à de nombreuses choses différentes, pas seulement ce seul cas d'utilisation, il y a probablement des tonnes de choses qui se forment pendant ces périodes.

Et c'est un excellent exemple d'une qui pour moi, est réutilisée plus tard dans la vie. Que je n'ai jamais pensé à cela. C'est vraiment cool.

Brian Sierakowski : Pouvez-vous penser à d'autres exemples ne pas vous mettre sur la sellette parce que c'était tellement profond que quelque chose d'autre de ce genre d'une éducation en arts libéraux qui a construit des processus ou des systèmes que vous avez juste vécu qui semblait sans rapport, mais vous pensez que vous pourriez réellement mettre en œuvre assez bien à l'époque, ou nous pourrions mettre en œuvre cela.

Jeff Solomon : Ouais, une des choses qui me vient à l'esprit c'est que je suis assez bon pour convaincre. Et ma petite amie aime dire oh, vous êtes tellement bon manipulateur et c'est un équilibre, mais en affaires, vous devez être capable d'amener les gens à voir ce que vous voulez qu'ils voient d'une manière où ils sont excités et heureux et enflammés.

Vous ne pouvez pas vraiment juste manipuler quelqu'un vers quelque chose dont ils sont en colère après. Ils le font juste parce qu'ils t'ont forcé. Et je me souviens de plusieurs fois en cours, particulièrement ces cours de poésie que j'ai suivi, où j'ai dû amener l'enseignant ou d'autres étudiants en classe à voir la vision que j'essayais d'articuler dans une piece d'écriture.

Et donc il y avait beaucoup de dialogue et de débat dans ces cours où j'ai appris à amener les gens à mon côté, et à voir ce que je voyais. Et cela, comme je l'ai dit, cette compétence a été énormément bénéfique, que ce soit une conversation de vente ou avec des investisseurs, amener un investisseur à dire oui c'est tout sur, les faire entrer dans votre camp et voir la vision que vous voyez, d'une manière où ils sont comme, ils sentent qu'ils l'ont trouvé eux-mêmes, et toute cette chose d'inception, si vous pouvez faire une inception à un investisseur pour penser qu'ils sont arrivés à la conclusion eux-mêmes, comme ils vont être enflammés à se joindre à vous sur le chemin.

Et donc je pense qu'il y avait beaucoup de cela. Et même avec des amis juste pour amener les gens à suivre le chemin que je pensais serait le plus amusant, ou la meilleure nuit. Et les gens aiment traîner avec moi, et j'ai un grand réseau social à l'école à cause de cela.

J'ai toujours rendu les choses amusantes pour tout le monde. J'étais très réfléchi à ce sujet et cela m'a bien servi. Et en construisant une organisation, en fait, dans la première entreprise qui a vraiment réussi pour moi, cette entreprise, Velocify, qui a commencé en 2004, qui est comme une entreprise CRM que nous avons vendue en 2016.

J'étais énorme sur la culture à ce moment-là. J'essayais de construire cette équipe de personnes qui littéralement, je voulais qu'elles pensent que nous guérissions le cancer et elles viennent au travail et comme aimer travailler ici le jour du cancer. Comme nous devions faire tout ce que nous pouvions pour résoudre cela. Et donc c'était en quelque sorte une partie de ma mission de construire cette culture incroyablement serrée.

Et c'était en quelque sorte ce que j'essayais de faire quand j'étais à l'université. Et j'avais ces amis et j'ai essayé de les amener à rejoindre cette mission que j'avais en tête. Et cela s'est traduit vraiment bien dans cette affaire. Et nous l'avons fait, nous avions cette culture dès le début quand nous avions environ 25 personnes ou moins de 25 personnes.

Et les gens viendraient au bureau, ils resteraient jusqu'à deux heures du matin et nous ferions des activités ensemble. C'était comme une vraie famille.

Brian Sierakowski : Ouais, c'est vraiment cool et je peux imaginer vous développer cette compétence, en cours de poésie, je sens que je peux imaginer ce genre de conversations non existentielles, mais faciles, sorte ésotériques où les professeurs disent, ce que vous avez écrit n'est pas un poème.

Vous êtes comme, bien, d'abord j'ai besoin d'une bonne note ici et puis l'objectif était d'écrire un poème. Donc je vais probablement avoir une conversation extraordinairement sauvage sur le fait que ce que j'ai fait ici est un poème. Et j'ai besoin de vous convaincre qu'à un moment donné, nous sommes complètement en dehors du domaine de la conversation humaine normale.

Mais ouais, vous dites pouvoir regarder en arrière et connecter les points, cela a parfait sens que, si vous pouvez convaincre quelqu'un qui ne commence vraiment pas sur la même page que vous, que vous avez écrit un poème. Et vous pensez que c'est un poème et vous pouvez les amener de votre côté. Cela semble être une compétence incroyable à développer.

Et quand vous avez réellement quelque chose comme, hey, c'est une bonne opportunité commerciale, ou nous sommes sur un chemin important. Et nous vivons dans un monde où, je veux dire, je ne sais pas si ce que vous aviez écrit à l'époque était un poème. Je vais vous donner le bénéfice du doute et dire, oui, vous avez écrit un poème, mais il y a...

Jeff Solomon : Qu'est-ce qu'un poème !

Brian Sierakowski : Mais oui exactement, précisément. Donc, je pense que quand vous avez réellement quelque chose pour soutenir et dire comme, hey, ce que nous faisons ici dans cette entreprise est important. C'est probablement un scénario encore plus facile où vous n'opérez pas strictement dans le monde de la sophistique.

Jeff Solomon : Ouais, ouais, je suis d'accord. Ouais. Je pense que c'était certainement comme ça que ça s'est passé. Je pense que c'était un poème, je ne sais pas, ouais.

Brian Sierakowski : Ouais. Voyons voir. En fait, apportons-le. Eh bien, nous allons faire un sondage et dire à tout le monde, c'est juste un poème ou ce n'est simplement pas un poème. Ce sera le grand, ah, ce sera le grand coup marketing autour de cet épisode. Nous allons obtenir quelques panneaux d'affichage et vraiment nous donner à fond sur la question de savoir si c'était un poème ou non.

Jeff Solomon : Ha ha ha, j'aime ça.

Brian Sierakowski : Cool, alors quand vous avez terminé vos études, c'est à ce moment-là que vous avez commencé à travailler dans l'entreprise de plastiques?

Jeff Solomon : Ouais. Donc, mon père a dit, va parler à ce gars. Et je me souviens très clairement d'un mec sympa qui dirigeait cette entreprise qui avait environ 50 ans. C'était une vieille entreprise ennuyeuse, mais elle gagnait de l'argent.

Et il a dit comme, je ne sais pas ce que vous pouvez faire. Votre père est un gars vraiment intelligent. Je vais juste vous embaucher, et vous allez trouver. J'ai dit comme, d'accord ! C'est comme ça que j'ai obtenu mon premier emploi. Et je n'avais aucune idée de ce que j'allais faire. Et j'ai juste trouvé mon chemin dans cette entreprise. Et il s'est avéré que c'était un excellent terrain d'essai pour moi parce que j'ai apporté cette énergie et ce feu d'un jeune enfant entrepreneur dans une entreprise qui faisait la même chose depuis 50 ans.

Et la plupart des gens qui travaillaient là étaient des vétérans, ils y étaient depuis 20, 30 ans et ils n'avaient jamais vu quelqu'un arriver et proposer des changements? Et la chose cool était qu'il y avait soit ces gens qui étaient entrepreneurs au cœur soit complètement épuisés et ennuyés par ça.

Brian Sierakowski : Exactement.

Jeff Solomon : Cela a peut-être été une combinaison des deux.

Brian Sierakowski : Ouais.

Jeff Solomon : Ils étaient ouverts à mes suggestions et m'ont laissé courir, non seulement avec des idées de produits, mais j'ai aussi lancé une tonne de produits là-bas, dont certains se sont vendus à des millions et des millions d'unités. Je veux dire, ils se vendent toujours, mais j'ai aussi mis en œuvre une tonne de processus parce que j'entrais juste et, quand vous faites de la fabrication, il y a beaucoup d'étapes, ce qui est la partie que je détestais?

Parce que ça prenait juste trop longtemps. Mais dans ces étapes, ils avaient développé des processus pour les exécuter, ce que vous devez faire dans une entreprise, mais ces processus étaient archaïques, et ils ne l'utilisaient certainement pas la technologie. Et même en 96 nous avions Excel, donc j'entrais et je disais, pourquoi faisons-nous ça?

Vous avez cette étape qui va à cette étape. Cela revient ensuite à cette étape. Est-ce que cela a logiquement du sens pour moi? Et donc, j'ai dit, et si nous le faisions de cette façon? Et puis quelques personnes diraient, oh non, non, non, nous avons toujours fait ça comme ça. Ça marche, ça marche. Ne touchez pas à ça, mais ensuite certaines des personnes plus anciennes ont dit, Hmmm, d'accord, ouais, ça a vraiment du sens. Donc peut-être que nous allons essayer ça. Et donc, beaucoup de choses que nous avons faites, je les ai inversées, et nous nous sommes retrouvés beaucoup plus efficaces et nous avons fait moins d'erreurs. Et j'ai juste commencé à apprendre que, hey, vous pouviez changer, mais qu'il y a de nombreuses façons différentes de faire les choses, et certaines sont meilleures que d'autres.

Et c'était satisfaisant. J'y étais pendant deux ans et demi, et j'ai beaucoup appris là-bas et j'avais des bons mentors que j'ai rencontrés là-bas qui n'étaient pas des entrepreneurs, mais ils m'encourageraient à courir avec mes idées. C'était un super endroit.

Brian Sierakowski : Wow, c'est incroyable. J'ai été dans un couple de différentes entreprises où il y avait une sorte de même configuration où ces entreprises, il y avait parfois plus de vieilles entreprises bloquées dans leur façon de faire et ils amènent des jeunes, théoriquement des gens accrédités qui viennent d'une bonne école ou quoi que ce soit d'un programme. Et ils, ils ont une sorte de même configuration comme, hey, bien, nous ne savons pas exactement ce que nous voulons que vous fassiez, mais nous voulons que vous veniez ici. Nous voulons que vous obteniez le bénéfice si vous allez obtenir une certaine expérience entrepreneuriale.

Et le bénéfice pour nous est que nous allons obtenir ces jeunes idées fraîches. Et je pense que uniformément j'ai vu ça échouer. J'essaie de penser à un scénario où ça s'est vraiment bien passé où cette personne n'a pas été une sorte de bloquée avec. Premièrement, ils n'ont pas l'expérience professionnelle pour faire de bonnes recommandations.

Et deuxièmement, on ne leur donne aucune direction et en quelque sorte aucune autorité et les gens ne sont vraiment pas intéressés par le changement. Je suis curieux, comment ça a marché pour vous? Comment avez-vous fait ça?

Jeff Solomon : Je veux dire, au cœur de ça, je ne me suis pas rendu compte que j'étais même, cela semblait juste, c'était plus intuitif et logique de faire certaines choses d'une manière différente.

Et comme je l'ai dit, pour une raison quelconque, c'était juste le bon endroit au bon moment. Ils étaient ouverts à beaucoup de ça. Bien sûr. J'ai été bloqué plus que je ne l'aurais voulu, c'est sûr. Mais dans l'ensemble, j'ai pu me déplacer dans le système quand c'était juste une sorte de tempête parfaite parce que je pense que vous avez raison.

La plupart du temps ça ne marche pas. Comme je l'ai observé chez d'autres personnes qui ont eu des expériences similaires. Qui sont allées dans des entreprises similaires où elles ont amené des consultants; cela ne marche presque jamais, où elles savent que les choses ne sont pas cassées et elles disent, bien, amenons ces gars de chez Bain pour venir les réparer?

Et ça marche rarement, mais c'était juste ça, j'étais juste un enfant, j'avais 21 ans et la prochaine personne la plus jeune de l'entreprise, autre que ceux qui travaillaient sur la chaîne de production ou l'entrepôt, ils avaient des jeunes gens là. Mais en termes du côté corporatif, la prochaine personne la plus jeune avait environ 35 ans.

Et donc, il n'y avait personne d'autre qui apportait ces idées fraîches. Et, et je suppose qu'une partie de ça, une des choses intéressantes à propos de cette entreprise est qu'elle était une entreprise de fabrication de plastiques, mais elle avait quelques lignes de produits et une de leurs lignes de produits, une grande, était dans l'espace des produits sportifs. Donc, à l'époque, et même aujourd'hui, ils fabriquaient ces étuis pour cartes de baseball, la société s'appelle Ultra PRO et c'étaient les meilleur étui, comme le meilleur plastique.

Qu'est-ce qui était bien fait, ils avaient une bonne marque sur le marché parmi ces collectionneurs de cartes à échanger. Eh bien, à l'époque, c'était comme je l'ai dit, 96, il y avait un nouveau jeu et un nouveau mouvement qui arrivait à cette époque, ce jeu, que vous avez peut-être joué, ou je suis sûr que beaucoup de vos auditeurs connaissent, appelé, Magic: The Gathering.

Et c'était le tout premier grand, très grand jeu de cartes à collectionner où c'était un jeu de cartes, mais les cartes elles-mêmes avaient une rareté. Et donc, il y avait un élément de collectibilité de cartes de baseball. Et le jeu était aussi très bon. Les mécaniques du jeu étaient géniales, et ce jeu explosait et créait tout ce nouveau marché d'amateurs de jeux / de collectibles, qui existe toujours aujourd'hui.

Magic Gathering existe toujours. En fait, la société a été vendue à Hasbro où elle a grandi, mais ces gars et le PDG de l'entreprise, l'ami de mon père, était intelligent dans le sens où c'était un gars intelligent d'une part, mais il était très intelligent pour aller chercher ces accords de licence. Il avait donc des accords avec la MLB.

Il avait des accords avec différentes sociétés de bandes dessinées et il a vu cette tendance se produire et il a dit, je vais aller faire un accord avec ces gars de Magic: The Gathering, et voir si nous pouvons construire certains produits, des produits de marque pour ce secteur en croissance. Et donc, quand je suis arrivé, c'était juste au moment où ils avaient terminé l'accord de licence, ce qui est choquant qu'ils aient pu faire l'accord et se réunir avec ces gars de cette entreprise à Seattle, et ils n'avaient personne qui avait même joué au jeu, sans parler de comprendre le jeu.

Et donc, quand je suis arrivé, je ne connaissais pas vraiment le jeu quand je suis arrivé, mais j'étais certainement dans les jeux et je me suis dit, ça vraiment résonné avec moi. Et j'ai dit, oh, c'est cool. J'ai appris à jouer. Et comme j'étais dedans, et j'adorais collectionner des choses. Donc maintenant ils avaient une personne dans l'équipe qui pouvait aller et parler la langue.

Et fondamentalement je suis devenu l'ambassadeur de cette relation, et j'irais à Seattle et j'irais aux salons commerciaux, et ils m'enverraient autour du monde à tous ces différents salons que nous avions. J'étais jeune. Donc, j'étais prêt à prendre le vol de nuit à Londres pendant trois jours pour faire le salon.

Et j'ai beaucoup voyagé. Donc, j'étais content, et ils étaient contents parce que personne d'autre ne voulait faire ça. Et je savais que, je connaissais le produit. Et donc, j'ai pu vraiment cultiver cette relation. Et nous avons construit, comme je l'ai dit, certains produits incroyables qui sont toujours vendus aujourd'hui dans cette industrie et c'est, et cela a continué à croître.

Et donc cela a probablement été une partie de la tempête parfaite qui les a menés à dire comme, hey, ce gars peut vraiment ajouter de la valeur. Il fait, il a du succès pour nous ici en nous rapportant de l'argent réel sur cette nouvelle ligne de produits. Et s'il a des idées pour améliorer les processus, comme écoutons-le.

Brian Sierakowski : Ouais. C'est incroyable. Je suis super familier avec Ultra PRO. J'ai dépensé beaucoup d'argent dans des cartes Magic, et je ne joue pas vraiment, mais je veux dire, je pense que c'est une sorte de témoignage du magnifique modèle économique qu'ils ont et tout, toutes les cartes dans lesquelles j'ai investi ont des étuis Ultra PRO dessus. Donc, je ne m'attendais pas à ce que vous disiez Ultra PRO après avoir dit que c'était une entreprise de plastiques, mais c'est parfaitement logique.

Et je pense que comme vous l'étiez, comme vous le traversiez, mon esprit tournait juste comme comment c'est juste comme le, le classique entreprise, nous avons ce genre de devenu générique, nous savons que nous créons des produits en plastique, mais ensuite, c'est utile et les gens ont besoin de produits en plastique, mais ensuite ouais, vous avez quelque chose comme, d'accord, eh bien nous avons des cartes à échanger et c'est important de protéger ces cartes, mais ensuite vous avez cette nouvelle vague qui arrive et cela a parfaitement du sens parce que maintenant c'est comme quelque chose où, ce ne sont pas seulement comme afficher les cartes qu'elles jouent avec elles et le besoin de les protéger est beaucoup plus élevé.

Et j'ai en fait, je ne sais pas une sorte de quels sont les comportements quant à l'achat de cartes de sport, mais j'imagine que les gens qui jouent à des jeux comme Magic achètent probablement un ordre de grandeur plus, ont la capacité de vendre un produit de coût plus élevé parce qu'il est important de les protéger.

Et puis vous en vendez aussi plus. Donc ouais, cela a complètement du sens d'être dans ce créneau et wow quel expérience cool pour vous d'être là, pour ça, que cela semble juste être le long d'une énorme vague et peut-être avoir un peu de confiance ou quelque chose à dire comme, ouais, non, nous pouvons totalement poursuivre cela.

Et il semble que vous ayez aussi juste levé la main pour dire, oh, nous avons besoin que quelqu'un saute sur ce vol de 20 heures et il part dans quatre heures, et nous avons besoin que quelqu'un saute dedans et vous dites, ouais, bien sûr. Je vais le faire!

Jeff Solomon : Ouais, c'était une pièce que j'ai réalisée que beaucoup de gens ne voulaient pas faire. Et quand ils sont arrivés au salon commercial, c'était comme un traînard pour eux. Alors que j'avais un blast au salon commercial et c'était beaucoup de plaisir et j'ai pu voyager. J'ai littéralement visité environ 20 pays au cours de ces deux années et j'ai passé beaucoup de temps sur la route.

Parce qu'il y avait tellement de salons commerciaux, et les gens me connaissaient, ils venaient au salon et disaient comme, hey, c'est Jeff qui est là? Qu'est-ce qu'il a en train? ou je leur montre certains nouveaux produits. Je veux dire que j'apprenais l'art du développement client qui est au cœur de toute ma philosophie entrepreneuriale.

Et c'est que toute ma classe sur Udemy concerne le développement client parce que j'étais là à parler aux clients et à trouver ce dont ils avaient besoin et puis je l'apportais et je disais, écoutez, ces gars ont ce problème et j'ai traduit cela en une solution. Et vous avez tout à fait raison, en ce qui concerne quand vous construisez une entreprise, vous devez trouver un problème qui est assez aigu pour une base de clients qui est grande, et qu'ils paieront pour résoudre ce problème.

Et dans l'espace des cartes de baseball, c'était un problème et les gens avaient besoin d'un moyen de stocker ces cartes. Et certaines personnes voulaient les stocker d'une manière d'archivage sûre parce qu'elles allaient valoir de l'argent. Mais beaucoup d'entre eux voulaient juste les stocker. Donc, ils ne se souciaient vraiment pas, c'est pourquoi beaucoup de concurrents sont sortis avec des produits moins chers.

Mais dans le cas de Magic et de ces cartes à collectionner, ils ne collectionnaient pas seulement, mais ils jouaient et dans ce cas, vous mettez plus de stress sur l'étui et par conséquent vous devez le remplacer. Donc, c'était un meilleur marché en ce sens, parce que les gens avaient une douleur plus aiguë et un besoin plus aigu qu'ils devaient continuer à payer.

Je n'ai pas mis les points ensemble à cette époque que je résolvais un meilleur problème avec un produit similaire, mais cela prouve juste que c'est vraiment une question de trouver le bon marché, le bon client qui a ce besoin spécifique et puis construire un produit qui résout cela. C'est exactement ce que nous avons fait.

Brian Sierakowski : Ouais, c'est génial. Pouvez-vous penser à d'autres exemples de conversations avec des gens aux salons commerciaux ou d'interactions avec des gens qui utilisent le produit et, et une sorte de ce que j'essayais de penser, si vous pouviez aimer, peut-être passer par une histoire de comme, ouais, quelqu'un est venu au salon et il a dit ça, et puis j'ai parlé à assez de gens qui avaient ce même problème, et puis nous avons créé ce produit et c'était soit un succès soit pas un succès.

Juste curieux, comme, si vous avez des exemples de différentes histoires qui se sont passées de cette perspective.

Jeff Solomon : Eh bien, quand vous faites ce développement client, qui est, parler aux clients pour découvrir leurs problèmes, beaucoup de fois c'est moins à propos de ce qu'ils disent et plus à propos d'observer et de regarder ce qu'ils font.

Et donc, les gens venaient, et ils me racontaient des problèmes, mais en fin de compte le plus grand produit que j'ai lancé, qui est celui que j'ai dit, nous avons vendu des millions et, et est toujours vendu aujourd'hui, était largement basé sur l'observation. Et ce que j'observais était que ces enfants qui jouaient à ce jeu auraient nos étuis.

Et quand vous achetez les cartes Magic, elles viennent dans une boîte. Et dans cette boîte, elle est dimensionnée exactement pour la carte. Mais quand vous achetez nos étuis, cela vient aussi dans une boîte. Et les boîtes glissent les attaches à notre étui, ce qui est quelques millimètres plus grand. Donc, vous ne pouvez pas mettre une carte qui a un étui dessus dans la boîte Magic originale, mais vous pouvez la mettre dans notre boîte.

Notre boîte était laide, et notre boîte était en carton. Et donc, j'ai vu tous ces gens utilisant ces boîtes Ultra PRO qui venaient avec leurs pochettes pour stocker leurs decks. Et leurs boîtes étaient déchirées, et elles étaient laides, et elles n'étaient pas efficaces, et elles s'effondreraient et ils devraient en utiliser une nouvelle. Et j'ai pensé, pourquoi ne pas faire une boîte conçue spécifiquement pour stocker votre deck, ce qui a finalement donné naissance à cette chose appelée la boîte de deck. Et je voulais construire quelque chose qui résolvait le problème de dégradation du matériau. Donc, il devait être construit dans un matériau plus solide. Je voulais quelque chose sur lequel on pouvait imprimer. Donc, ce ne pouvait pas être comme du Lucite où c'est transparent et on ne peut pas vraiment bien imprimer.

Je voulais quelque chose sur lequel on pouvait imprimer comme une qualité élevée pour l'impression en couleur. Donc, il devait être un certain type de matériau. Et donc, nous avons fait la R et D pour trouver du plastique flexible mais rigide qui pouvait être imprimé avec l'impression offset, qui est comme imprimer sur du papier. Donc, vous pouvez obtenir un très beau brillant, une impression de haute qualité sur toute la boîte.

Et l'idée que j'ai eu par rapport à l'autre chose que j'ai remarquée était qu'avec une boîte traditionnelle, le rabat sur le dessus se replie vers l'intérieur, et c'était mauvais parce que cela pouvait avoir la tendance à appuyer sur vos cartes ou à appuyer sur les pochettes. Et donc, cela pouvait endommager vos cartes. Et donc, j'ai pensé, d'accord, le rabat sur le dessus doit se fermer à l'extérieur d'une manière ou d'une autre.

Et donc, j'ai commencé à penser à ma jeunesse, dans les années quatre-vingts, quand les gens fumaient encore. Et je me souviens de Marlboro et du reste des compagnies de cigarettes, ayant ces boîtes où le rabat s'ouvrait sur le dessus. Je ne sais pas si vous vous souvenez, comme ces petites boîtes qui se relevaient dans lesquelles votre paquet de cigarettes venait et que vous pouviez fermer et cela n'endommagerait pas les cigarettes à l'intérieur.

J'ai pensé, et si on pouvait le faire dans cette forme ? Donc ils ont fait la R et D, et nous avons trouvé ce plastique et nous avons testé l'impression et ils ont pu noter le plastique d'une manière à ce qu'ils puissent faire fermer et ouvrir le dessus de cette façon avec un morceau de Velcro pour le maintenir. Et nous sommes allés à Magic, et je leur ai montré l'idée.

Et j'ai dit, écoutez, nous pouvons imprimer vos graphiques partout sur ceux-ci. Et nous pouvons les vendre. Nous pouvons faire six ou sept designs différents basés sur l'art de la sortie actuelle. Et nous avons lancé ce produit, et c'était un énorme succès. Tout le monde les avait, les gens achetaient 5, 6, 7 decks ou boîtes de deck. Et puis tous les trimestres quand Magic sortait leurs nouveaux graphiques, nous en imprimerions six ou huit nouveaux.

Donc, c'était là, c'était comme un objet de collection d'une certaine manière, et ils avaient l'air incroyables. Et depuis, il y a probablement, si vous entrez dans n'importe quel magasin de cartes à collectionner aujourd'hui, vous verrez probablement la boîte de deck Ultra PRO, mais vous verrez des dizaines d'autres contrefaçons que tout le monde a faites, tout le monde les fait maintenant. Et nous avons vendu, comme je l'ai dit, des millions de ceux-ci, et il y a probablement eu des millions et des millions de plus vendus par d'autres entreprises depuis.

Brian Sierakowski : C'est un excellent exemple. Et je veux dire, c'est une sorte d'environnement fortuné pour vous d'être dedans parce que vous pouvez comme physiquement observer les gens à ces spectacles et vous pouvez regarder les gens jouer à Magic et vous pouvez, je suis sûr que vous avez vu quelqu'un avec comme sa vieille boîte pourrie que les pochettes venaient dedans et quand ils vont la prendre et que toutes les cartes tombent du bas et comme, euh, d'accord c'est visible comme comment, comment mauvais c'est pour eux.

Donc, d'une certaine manière, c'est un exemple cool de pouvoir simplement regarder vos clients et comprendre les points douloureux. Et, et peut-être à votre point, peut-être qu'ils ne pensaient pas que c'était un problème. C'était juste dire qu'ils pensaient que c'était bien, mais une fois que vous résolvez d'une certaine manière le problème et que vous leur donnez une meilleure solution, vous avez une confiance assez élevée que quelque chose comme ceci va être beaucoup mieux et correspond d'une certaine manière au comportement que nous voyons que tout le monde fait déjà.

Jeff Solomon : Exactement, je veux dire, c'est l'art de cet effort de développement client est que vous ne pouvez pas simplement demander à quelqu'un quel est son problème. Neuf fois sur dix. Ils ne vont pas être en mesure de vous le dire. Donc, si j'avais dit comme, hé, quel est le problème ici. Ils diraient, je n'en ai pas. Mais quand je les ai observés, ils ont en fait montré qu'ils avaient un problème.

Ce n'était pas efficace, il y avait une solution de contournement, mais cela n'a pas vraiment atteint l'objectif, n'est-ce pas. Et donc, quand j'ai finalement mis un produit qui résolvait ce problème entre leurs mains, ils étaient comme, oh mon Dieu, c'est tellement mieux et c'est la clé. Et beaucoup de fondateurs, je pense, font cette erreur. Quand ils lancent leur entreprise, ils proposent un problème et une solution, et puis ils vont soit au marché et ils disent comme, hé, avez-vous ce problème ?

Et puis neuf fois sur dix, quelqu'un dira, ouais, j'ai ce problème. Et puis vous lancez le produit, et vous découvrez comme, en fait, ils n'ont pas vraiment ce problème. Ils ont juste dit qu'ils l'avaient parce que cela semblait évident, mais ce ne l'était vraiment pas aigu. Ou vous allez au marché, et vous direz, hé, quel est votre problème ?

Et ils ne seront pas en mesure de vous le dire parce qu'ils ne peuvent pas l'articuler. Ils ne le voient pas de cette façon. Et donc, l'art consiste à l'extraire en posant les bonnes questions et en faisant les bonnes observations pour vous guider en tant qu'entrepreneur, pour proposer une solution qui répond réellement à ce besoin. C'est très difficile.

C'est la principale raison pour laquelle je pense que les startups échouent, c'est qu'elles ne réussissent pas cet effort ou, ou franchement, n'essaient même pas de le faire.

Brian Sierakowski : Ouais du point où je suis assis, en voyant, en comprenant les finances de beaucoup de startups et la forme et la trajectoire par laquelle elles passent. Je suis totalement d'accord avec vous.

Je pense qu'il y a un couple de comme des portes sur la formation d'une entreprise. Et je pense que le premier est que vous étiez déjà au-delà de cela, à l'âge de cinq ans, vous aviez réellement commencé et vous aviez réellement pris des mesures. Sortir les choses de l'étape d'idée et les mettre dans le monde réel est une grande porte.

Et je pense que pouvoir construire quelque chose de fonctionnel est une énorme porte. Et puis une sorte de ce que vous discutez ici, peut-être que je suis un peu au-delà du concept de comme l'adéquation produit-marché, parce que je pense que cette phrase a peut-être dépassé son utilité, mais construire quelque chose qui résout un problème que les gens veulent payer est un énorme jeu.

Et puis je pense que même au-delà de cela, d'accord, eh bien, nous avons construit quelque chose qui est vraiment utile et qui résout un problème significatif, mais comment le mettre à disposition des gens ? À quoi ressemble la distribution ? Donc, je pense que c'est pourquoi, vous voyez fréquemment, les entrepreneurs en série même alors qu'ils réfléchissent à la chose qu'ils vont construire ensuite, ils considèrent déjà des choses comme la distribution, ce qui vient peut-être aussi avec faire un très bon développement client de la compréhension.

D'accord, eh bien, est-ce un problème que les gens ont et qu'ils veulent résoudre, mais qui sont-ils et où sont-ils ? Comment puis-je les trouver ? Et, euh, sont-ils prêts à payer de l'argent pour cela ? Il semble qu'il y ait beaucoup de, encore une fois, c'est comme un retour au sujet entier que nous sommes le sujet entier que nous avons discuté.

S'il y a toutes ces sortes de compétences qui doivent être développées et qui sont très difficiles à former en isolation, mais qui sont vraiment importantes pour réussir à long terme.

Jeff Solomon : Ouais, je suis d'accord avec vous. Il y a beaucoup de portes et chacune d'elles est nuancée et difficile à former et prend de l'expérience, mais je pense que c'est, mon chemin personnel est, est un bon pour les gens de voir que vous n'avez pas nécessairement besoin de travailler pour Google pour apprendre ces compétences et puis les appliquer à votre startup. Je dirais que si vous travailliez chez Google, vous auriez probablement une plus grande probabilité d'apprendre certaines compétences qui s'appliqueraient au lancement de votre propre entreprise que si vous travailliez dans une entreprise de fabrication de plastique, mais pas nécessairement, n'est-ce pas ?

Vous pouvez acquérir ces compétences de bien des façons, ce que j'ai fait, je ne l'ai pas planifié. Et peut-être qu'il y a un moyen plus facile et plus doux, mais ouais, je pense que les expériences que vous traversez et la connexion de ces points peuvent vous donner ces compétences pour franchir chacune de ces portes qu'il faut pour lancer une entreprise.

Brian Sierakowski : Ouais, je pense que c'est une bonne transition pour nous amener à votre sorte de, prochaine expérience de startup de la construction de l'entreprise avec la bande de fondateurs et peut-être, peut-être pas autant réussi que vous l'auriez souhaité. Comment s'est passée votre expérience d'Ultra PRO à cette entreprise ? Quel a été ce changement pour vous ?

Jeff Solomon : Beaucoup de cela a été guidé par l'ego, ce qui n'est pas une excellente façon de mener votre vie en général, mais aussi pas une excellente façon de construire une entreprise. Je me sentais bien dans ma peau, ce qui était la bonne chose. Je me sentais bien à ce sujet cette expérience-là. J'avais rejoint une autre startup qui avait connu du succès et j'avais gagné de l'argent.

Et donc, je me sentais plutôt bien dans ma peau, mais je n'avais vraiment pas fait le lien entre ce que j'avais appris et comment cela pourrait être appliqué au démarrage d'une entreprise. J'étais juste comme, oh, je dois être formidable. Donc, je peux démarrer une entreprise. Et cela fonctionnera était mon hypothèse. Et donc quand j'ai réuni ces amis et que nous sommes allés créer quelque chose, nous n'avons pas vraiment fait tout ce travail pour savoir ce que les gens voulaient réellement ou ce que nous pourrions faire qui pourrait répondre à un besoin du marché.

Nous étions juste comme, hé, construisons quelque chose de cool. Cela semble intéressant et il y avait beaucoup d'entreprises qui faisaient cela à l'époque. Et beaucoup d'entre elles ont fini par avoir du succès juste parce que c'était ce moment de l'arc technologique où des choses qui n'étaient pas vraiment si utiles ont quand même fini par devenir grandes.

Mais à la fin de la bulle Internet, nous n'avions pas cet élan, cet élan du marché. Et parce que nous ne répondions pas vraiment à un vrai besoin, cela a juste échoué. Et c'était assez douloureux d'un point de vue émotionnel. Comme c'était comme ça a pris son péage parce qu'il m'a assommé et j'étais comme, hé, je suis un peu invincible.

Je suis comme incroyable, je peux construire n'importe quoi. Et puis nous avons lancé ce très beau logiciel, mais cela n'avait juste pas sa place ? Et cela ne faisait vraiment rien que les gens avaient besoin et les gens à ce moment-là quand c'était un passage de, hé, je m'en fiche ce que cela fait. Je veux juste être une partie de toute cette affaire Internet à réellement utiliser cette affaire Internet, mais je ne vais vraiment pas participer à moins que ce soit utile pour moi.

Et donc, les produits comme Google ont évidemment très bien fonctionné pendant ce tournant parce que c'était comme, j'ai besoin d'utiliser Internet et Google résout un vrai problème putain. Je vais utiliser ce produit. Et les gens sont devenus plus comme ça. Et nous ne faisions pas ça et cela a juste disparu et nous avions levé un peu d'argent, levé quelques centaines de milliers et nous avons construit une excellente technologie.

J'avais un couple de très bons ingénieurs, et nous avons construit des trucs cool, mais cela a disparu et cela, comme je l'ai dit, a pris un gros péage émotionnel sur moi. J'étais comme une sorte de, oh attends, quoi ? Je pensais que tout était bien. Pourquoi cela ne fonctionne pas ? Et cela m'a pris plusieurs années après cela avant que je commence à reconstruire ma confiance que je pourrais lancer une entreprise et grandir une entreprise et réessayer.

Et cela a endommagé beaucoup de relations, comme ce copain que j'étais meilleur ami au lycée. Nous parlons de temps en temps, mais ce n'était jamais pareil. Et il a vécu avec moi pendant environ quatre ans après l'université. Et nous étions vraiment proches et cela a juste endommagé en permanence cette relation malheureusement.

Brian Sierakowski : Ouais, cela semble assez traumatisant. Franchement, c'est intéressant juste avec l'arc de passer par l'école et d'échouer comme, ah, mec. Comme je suis bête ou je ne suis pas de la bonne forme pour ce monde. Et puis vous entrez à l'université, et vous commencez à obtenir un couple de petites miettes comme, oh cool.

Je peux passer l'anglais et aller bien et je peux passer du bon temps et me faire des amis et donc vous êtes sur cette oscillation vers le haut et puis vous avez l'expérience chez Ultra PRO et cela va très bien. Et vous êtes comme, wow, nous sommes capables d'avoir cet énorme effet. Et donc, je peux définitivement voir, c'est comme, si vous étiez bas et que vous étiez un peu ramené et puis je comprends totalement pourquoi vous vous sentiez invincible.

Et puis vous avez démarré cette entreprise et vous êtes comme, ouais, cela va être exactement comme ce que j'ai fait chez Ultra PRO, mais plus grand et mieux. Et puis ce n'était pas, c'était comme, oh mec, je peux totalement voir. Quels ont été les deux prochaines années, comme pour vous alors que vous tentiez de reconstruire la confiance à partir de là ?

Jeff Solomon : Eh bien, j'avais définitivement la mentalité de vouloir démarrer une autre startup à ce moment-là. Et je sais maintenant que comme il y a des hauts et des bas, même après un grand succès avec des startups et des sorties, il y a aussi eu des échecs. Donc, je chevauche maintenant la vague. C'est une sorte de chose que j'ai apprise, mais à ce moment-là je n'en était pas conscient ou je n'étais pas prêt pour cela. Et donc, j'ai quitté cette expérience en sachant que j'aimais vraiment la technologie et aimais construire des logiciels. L'une des choses que je n'aimais vraiment pas chez Ultra PRO était la lenteur et l'aspect analogique.

Et je suis vraiment tombé amoureux de l'idée de résoudre les problèmes commerciaux avec les logiciels. Et donc, j'avais au moins la confiance que c'était une vraie chose. Indépendamment de si je pouvais construire une grande entreprise autour de lui, je savais que c'était quelque chose que je voulais faire. Donc, j'ai juste commencé à consulter. J'ai commencé à prendre des projets de mon réseau qui avaient besoin d'une sorte de technologie construite.

Et c'était encore assez tôt dans la période Internet qu'il n'y avait pas beaucoup de gens qui faisaient bien. Et donc, j'ai pu décrocher des contrats de consultation où je construirais n'importe quoi, parfois ce ne serait qu'un site Web, mais surtout j'ai essayé de construire des outils, comme de petits outils d'administration pour résoudre les choses commerciales.

Et j'ai eu un couple de bons clients qui avaient des entreprises réussies, mais qui faisaient les choses d'une manière analogique et ils voulaient le faire d'une manière numérique, et ils viendraient à moi, et ils m'expliqueraient leur entreprise et je visualiserais dans ma tête un outil et comment résoudre cela avec l'outil réel.

Et j'avais, j'avais ces développeurs bricoleurs qui construiraient ces outils pour eux. Et donc, nous avions un atelier de développement, et cette entreprise s'appelait Thinklogic. Et j'ai commencé à grandir cela et à faire une vie acceptable et j'ai commencé à récupérer ma confiance que j'étais bon à cela. Et je construisais des choses vraiment utiles qui résolvaient des problèmes spécifiques.

Maintenant, ils résolvaient les problèmes pour une entreprise. Ils étaient très uniques pour ces entreprises. Donc, il n'y avait pas d'entreprise évolutive là-bas et je n'avais toujours pas fait, je n'avais toujours pas fait la connexion que comme vous aviez à, pour construire une entreprise, vous aviez à construire un produit ou un service qui répondait aux besoins d'un grand public pour grandir.

J'avais définitivement réalisé que pour gagner de l'argent, vous aviez besoin de construire quelque chose qui était utile et résolvait un besoin pour quelqu'un, ce que je faisais maintenant sur une base ponctuelle. Mais je n'avais toujours pas fait cette connexion. Et ce n'était vraiment que jusqu'à ce que le copain de cette startup qui a échoué que nous sommes restés amis, des amis proches, qui incidemment, nous n'étions pas proches avant.

C'était la seule personne de ce genre qu'on a fait venir et que je ne connaissais vraiment pas. Il a suivi ses études universitaires avec celui-là, mon pote. Il n'y avait pas grand-chose à endommager là quand ça s'est effondré. Donc celui-là s'est bien déroulé, et il était ingénieur, et il est allé faire son MBA. Pendant ce temps, après cet échec, il s'est dit, je vais retourner à l'école de commerce et je vais comprendre.

Et donc, il est sorti, il faisait une sorte de travail contractuel pour moi. Et il avait appris à l'école de commerce un élément manquant que je ne connaissais pas, c'est qu'on peut construire des choses pour résoudre des problèmes, mais on veut le faire à l'échelle. Il faut le résoudre pour beaucoup de gens avec le même produit. Et donc, il m'a encouragé à commencer à penser à ce que je construisais de cette façon.

Et donc, pendant les six mois suivants, j'ai commencé à regarder tout ce que je construisais, et j'ai commencé à voir qu'il y avait des tendances et des similitudes entre les clients où je me suis dit, oh bien, ce client, ce client, et ce client ont tous ce même problème. Et les outils que j'ai construits pour eux, ils résolvent tous des choses différentes, mais ce morceau est en fait cohérent entre tous les trois.

Et c'était un indice que peut-être d'autres clients ou plus d'autres entreprises avaient ce même problème. Et c'est, c'est finalement comme ça que c'est né, parce que nous avons réalisé qu'il y avait en fait beaucoup de gens, beaucoup d'entreprises qui avaient ce, ce problème de gestion des ventes particulier, ce problème de type CRM pour lequel nous avons fini par construire un produit.

Brian Sierakowski : Cool, parlez-moi davantage de cette expérience avec Velocify.

Jeff Solomon : Donc, comme j'ai commencé à le réaliser, et mon pote Charles n'arrêtait pas de dire, oui, construisons une entreprise SaaS. Je ne savais pas, je ne savais pas ce qu'était une entreprise SaaS. Il a dit, c'est quand tu fais un logiciel et au lieu qu'ils te paient 20 000 dollars pour le construire, ils te paient 3 000 dollars par mois pour l'utiliser.

Et c'est vraiment entré en résonance. Je me suis dit, oh, c'est cool. Parce que ça ne coûte vraiment cher à faire qu'au début. Et ensuite, si tu peux faire en sorte que les gens continuent à te payer pour l'utiliser, c'est une bien meilleure affaire, ça a cliqué. Et donc, je lui ai dit et à quelques autres gars, hey, il y a ce morceau qu'on a construit pour ces différents clients et qui est cohérent.

Et je me dis que peut-être ce pourrait être l'entreprise SaaS dont tu penses. Et nous avons fait plus de recherches sur le marché, et nous sommes arrivés à la conclusion et c'est là que le timing est un facteur énorme, non ? Il y a tellement de portes, comme tu l'as dit, que tu dois franchir pour lancer une entreprise qui fonctionne.

Il y a tous ces facteurs, mais un autre facteur que tu ne peux pas vraiment contrôler, c'est le timing du marché. Et à ce moment-là, une chose se passait. C'était une tempête parfaite, dans laquelle l'industrie hypothécaire était en feu. Et je veux dire, ironiquement, ça a fini par être presque la raison pour laquelle nous avons périclité, comme nous aurions presque périclité des années plus tard, ce que je vais vous raconter.

Mais à ce moment-là, il y avait toute cette affaire de subprime où les gens refinançaient simplement leurs maisons ou obtenaient des prêts et des hypothèques. L'industrie hypothécaire était en feu. Et je ne savais rien sur l'industrie hypothécaire, mais j'ai réalisé que nous avions comme six de ces sociétés hypothécaires comme clients.

Je n'ai pas fait le lien jusqu'à ce moment. Et j'ai réalisé qu'ils avaient tous le même problème d'obtenir toutes ces demandes de consommateurs qui voulaient refinancer leur maison. Parce que les taux sont si bas et que les taux ont ces modèles hypothécaires subprime spéciaux qui se sont avérés évidemment ne pas fonctionner, mais à l'époque c'était comme, oh, c'est génial.

Genre, le client obtient de l'argent et nous gagnons une énorme commission et tout est super. Et donc, ces gars-là recevaient toutes ces demandes et ils ont commencé, toutes ces sociétés de génération de leads ont commencé à apparaître comme LowerMyBills et LendingTree. Et tous ces gars-là généraient ces leads pour ces sociétés hypothécaires, et ils ne pouvaient pas embaucher assez vite des agents de crédit hypothécaire, des courtiers.

Et cette tempête parfaite, surtout dans le sud de la Californie, se développait, et ils n'avaient pas d'outils pour gérer ce volume élevé d'augmentation de consommateurs, ces leads de consommateurs. Et donc, nous avons construit l'outil SaaS, qui s'appelait Lead 360 à l'époque, pour gérer ces nombres élevés de leads. Et il a été conçu pour permettre à une entreprise d'avoir, dans certains cas, des centaines, ou même des milliers de personnes travaillant au téléphone, recevant des demandes et gérant ces prospects aussi efficacement que possible afin qu'ils ferment plus d'affaires. Et donc, cela avait un impact direct sur leur résultat net. Genre, s'ils utilisent notre logiciel, ils gagnent plus d'argent. C'était juste comme ; c'était aussi simple que ça.

Et donc, c'était facile à vendre, et nous avions beaucoup de données pour prouver que ça marchait réellement. Et nous avons chevauché cette vague et avons grandi vraiment, vraiment rapidement sur le dos de cette tendance du marché.

Brian Sierakowski : C'est génial, ça semble que tu t'es retrouvé dans cette même position de pouvoir trouver la tendance et cette fois tu as utilisé ton propre, les données que tu avais de l'expérience du conseil pour commencer à te pousser dans la bonne direction.

Et ensuite, tu as pu utiliser ton sondage auprès du marché pour dire, oh d'accord, bien, ça arrive, et tu as même mentionné, oh, nous avons même des clients actuellement qui ont ce problème. Et tu as pu le pousser vers une solution qui n'avait vraiment pas, pas nécessairement un pitch facile, mais tu pouvais, tu pouvais faire l'argument de dire, hey, si tu utilises ça, tu gagneras plus d'argent. Et les entreprises sont généralement plutôt disposées à écouter ça.

Jeff Solomon : Ouais, ouais, je veux dire, c'était, c'est toujours difficile. Ce n'était pas genre, euh, nous leur avons téléphoné et ils nous ont envoyé un chèque. Bien qu'il y ait eu une période probablement de six ou neuf mois où c'était aussi facile.

Mais au début, cela a pris de la persuasion et de l'explication et de la démonstration, et le produit était très basique. Et au fil du temps, à mesure que nous apprenions quels étaient les besoins et que nous ajoutions plus de fonctionnalités et que nous adaptions vraiment le produit au besoin, nous sommes devenus l'outil par défaut que tu utilisais. Et accessoirement, une chose qui s'est produite, qui s'est avérée être une excellente expérience d'apprentissage.

Et je, au fait, j'avais maintenant l'état d'esprit que j'avais fait assez de ce genre de travail où je ne savais pas pourquoi les choses fonctionnaient. Genre, maintenant j'établissais mieux les connexions. Donc, c'était comme, d'accord, sois un peu plus pragmatique à ce sujet. Genre, d'accord. Ça se connecte avec ça. Comme je le vois.

Donc, je commençais à devenir un vrai entrepreneur à ce moment-là. Et ce qui s'est passé était vraiment excitant. Cela concernait le processus de vente, ces entreprises qui généraient ces leads, comme LendingTree. Ils iraient, quelqu'un irait sur lendingtree.com et les banques concourent, et tu gagnes. C'était leur slogan du logo hôte.

Et un consommateur remplirait un formulaire, un petit formulaire disant qu'il veut refinancer sa maison. Il mettrait quelques informations et puis LendingTree, qui avait construit un modèle commercial brillant sur tout le modèle de légion. Ils diraient alors, d'accord, Monsieur le Propriétaire, tu veux un prêt ? Je vais envoyer ton lead à cinq de nos clients, cinq courtiers hypothécaires ou sociétés hypothécaires différentes qui vendent essentiellement exactement le même produit.

Ils vont se battre pour obtenir ton affaire et cela semblait être un bon pitch pour le consommateur. Et dans une certaine mesure, c'était un bon pitch. Bien que plus tard, cela soit devenu plus un mal de tête pour les consommateurs qu'à l'époque, c'était super. Et ensuite, ils capitalisaient essentiellement sur un lead vendu à cinq entreprises et ils ne se souciaient vraiment pas de ce qui se passait après, mais LendingTree et particulièrement LowerMyBills, ce mec, Matt Coffin, dirigeait cette entreprise LowerMyBills qui s'est avéré être un entrepreneur génie.

Et j'ai beaucoup appris de, et il était une sorte de mini-mentor pour moi. Il est arrivé à la conclusion parce qu'il a vu un problème dans son propre entreprise qu'il vendait ces leads à cinq sociétés hypothécaires. Ces sociétés hypothécaires n'étaient pas bonnes pour fermer ces leads parce qu'elles n'utilisaient pas un produit comme le nôtre et elles appelleraient LowerMyBills, et elles diraient, ces leads sont mauvais. Ces leads ne ferment pas. Comme je ne, je ne veux pas être un client plus longtemps. Et il était comme, non, ils ne sont pas, ils ne sont pas mauvais. Et ensuite il a creusé et il a trouvé que ces gens, ces agents de prêt et ces sociétés hypothécaires, n'appelaient pas réellement les leads, ils obtenaient un lead et restaient assis là parce qu'ils étaient juste débordés.

Et donc, il est arrivé à la conclusion que, hey, si ces gars-là avaient un outil qui les aidait réellement à relancer ces leads, ils fermeraient plus, et ils ne trébucheraient pas. Donc ce gars-là est allé sur le marché et a commencé à chercher un outil. Il ne voulait pas en construire un. Il s'est dit, quelqu'un doit le faire.

Et il nous a trouvés et nous en savions un peu à ce moment-là parce que nos clients achetaient à LowerMyBills. Et donc, nous avons commencé à parler et il a dit, nous allons vous promouvoir. Nous allons dire à nos clients d'utiliser votre outil. Et pour les six mois suivants, chaque fois que LowerMyBills aurait un nouveau client, un nouveau courtier hypothécaire, une nouvelle société hypothécaire viendrait les voir pour dire, hey, je veux acheter tes leads.

Ils diraient, et ils ont littéralement dit cela pendant environ six mois jusqu'à ce qu'ils ne veuillent pas être complètement dans notre bateau. Ils ont dit, je ne te vendrai pas de leads tant que tu n'auras pas implémenté Lead 360. Je ne veux pas perdre mon temps avec toi. C'est un gaspillage. Donc c'était genre, d'accord, il nous enverrait l'orientation. On les inscrirait trois jours plus tard, et ils seraient au-delà.

Et ensuite, ils recevraient des leads et tout le monde serait gagnant. Et donc, pendant ces six mois, c'était littéralement comme une fermeture en un appel. Genre, hey, j'ai un nouveau client, ils sont sur le point d'arriver, LowerMyBills. D'accord, cool. Les installer.

Brian Sierakowski : Exactement.

Jeff Solomon : Tu sais.

Brian Sierakowski : Ouais, c'est génial.

Jeff Solomon : C'était comme le partenariat ultime.

Brian Sierakowski : Ouais, quel gain mutuel, ils sont dans la position où c'est genre, bien, s'ils ne te font pas gagner d'argent, ils gagnent moins d'argent.

Donc, c'est comme, bien, oui, bien sûr que je ferais ça. Et ils avaient, je pense que c'est comme une tendance entrepreneuriale très aiguisée. Parce que je pense que beaucoup de gens voudraient construire ce système eux-mêmes, mais ils y ont pensé intelligemment. Je pense comme, bien, nous pouvons diminuer notre attrition pour 0 dollar et nous et comme zéro temps, si tu avais déjà le système configuré, tu faisais déjà bien et tu étais déjà dans l'espace.

Donc ouais, quel partenariat intelligent que je suis sûr que tu étais heureux d'engager aussi.

Jeff Solomon : Ouais, c'était super, et j'ai, accessoirement, appris une chose vraiment intéressante que j'ai partagée avec des entrepreneurs et des étudiants dans laquelle les partenariats de développement commercial échouent régulièrement et la plupart du temps.

Et je vois cela tout le temps avec des entreprises comme, oh, comment allez-vous croître ? Oh, nous allons faire un partenariat avec cette autre entreprise. Et ils vont nous aider à croître. Et mon retour et mon expérience a été que même si un partenaire du vôtre vend exactement au client que vous voulez vendre, donc vous parlez à l'entreprise, peu importe, et ils vendent leur produit ou service à exactement la personne à laquelle vous voulez vendre votre produit ou services.

Il semble logique que s'ils devenaient votre partenaire, ils pourraient également vendre votre produit à leur client ou vous orienter vers leur client. Mais le problème est, même si c'est vrai, le problème est que sauf si ce que nous apportons à la table aide vraiment ce partenaire à mieux faire son affaire. Ils ne vont pas soutenir le partenariat. C'est juste une distraction.

Même si vous dites, écoute, nous allons te payer 500 dollars. Chaque fois que nous amenons un client, ce n'est pas assez significatif parce que leur objectif principal est de vendre leur produit ou service mieux ou plus ou réduire l'attrition ou peu importe, tu dois jouer le jeu.

Donc, quand je regarde les partenariats maintenant, je dis essentiellement non à tout partenariat de développement commercial sauf si le partenariat les aide à mieux faire leur métier principal. Et malheureusement, c'est un alignement rare. Ça ne s'aligne généralement pas. Et donc, je refuse beaucoup de relations de développement commercial à cause de ça, parce qu'elles ne vont pas fonctionner.

Ce n'est pas une bonne utilisation du temps, mais dans le cas du partenariat LowerMyBills et LendingTree, notre produit les a aidés à mieux faire leur affaire. Ils ont réduit l'attrition, ils ont gagnaient plus d'argent. Donc, c'était un ajustement clair, clair et parfait. Donc, je recherche vraiment cela maintenant quand je pense aux partenariats de développement commercial.

Brian Sierakowski : Complètement, ouais, C'est l'un de ces apprentissages que dès que tu le dis à voix haute, ça a du sens parfait de dire, bien, un partenaire ne voudra pas travailler avec toi si le bénéfice du partenariat n'est que pour toi et pas pour cette entreprise, comme si tu peux aider quelqu'un d'autre à gagner plus d'argent que tu veux lui parler, sinon il va juste se concentrer sur la gestion de son entreprise.

J'ai eu une expérience personnelle très similaire où j'ai vendu une entreprise à une entreprise qui cherchait à élargir son offre. Et nous avons eu beaucoup de problèmes. Nous sommes entrés dans l'acquisition en pensant qu'il y aurait une énorme opportunité de vente croisée. Et ensuite, nous avons appris que, oh bien, bien que ces produits soient dans une catégorie similaire, ils nous pensent pour résoudre ce seul problème.

Ils sont venus vers nous avec un problème et nous introduisant une solution à quelque chose de similaire, c'est comme si tu me faisais descendre la décision d'achat sur un problème différent. Et le client, la plupart du temps, n'avait pas identifié cela comme un problème qu'il est disposé à résoudre.

Donc, c'était un peu comme si tu allais acheter une voiture. Et ils ont dit bien, hey, comme, ne voudrais-tu pas avoir un système de sécurité ? Et c'est comme, bien, je vois comment ces choses sont techniquement liées, mais le problème, le travail à faire ici est que je veux être capable d'aller et venir du bureau. Et cette autre chose est comme, complètement.

Donc, je pense que cela se produit dans, ouais. Et même de mon côté dans le monde du capital-investissement, nous voyons la même chose autour des acquisitions et des ajouts et ce genre de chose. Je pense que parfois, il faut un très bon exemple de gens le voyant bien fait. Pour comprendre cela, où la plupart du temps, les partenariats ne fonctionnent tout simplement pas, même les acquisitions ne fonctionnent pas pour, pour exactement ces raisons que tu as comme.

Jeff Solomon : Ouais, ouais, c'était bien, je suis heureux d'avoir eu cette expérience parce que j'ai pu la chercher à répliquer et aider d'autres à l'éviter quand cela semble, cela ne fonctionnera probablement juste pas, c'est juste une perte d'effort et de temps. Et tu es tellement limité dans tes ressources. Comme tu dois choisir les choses qui ont la plus haute probabilité de produire des résultats.

Brian Sierakowski : Ouais, tu as mis la barre haut. Et donc maintenant tu es capable de voir comme, d'accord bien, tu l'as senti avant que tu aies une sorte d'intuition de, est-ce que cela répond à ce même niveau de qualité ou forçons-nous cette chose d'une façon bizarre.

Jeff, je regarde l'heure ici. C'était génial et je pense que nous pourrions probablement parler beaucoup plus longtemps, mais je ne veux pas, je ne veux pas te garder toute la journée. Et si nous obtenons les retours, nous ferons un deuxième tour. Je pense, surtout autour du développement client, c'est quelque chose qui me tient vraiment à cœur aussi.

Et cela semble être quelque chose dont nous pourrions parler davantage, ou nous pourrions simplement envoyer les gens à votre cours Udemy, et ils pourraient obtenir votre meilleure réflexion et votre meilleure préparation sur ces sujets. Mais oui, je voulais juste laisser un peu de temps ici à la fin pour dire, eh bien, hé, qu'est-ce que vous faites en ce moment?

Qu'est-ce qui se passe? Et où les gens peuvent-ils vous trouver si les gens étaient vraiment intrigués par certains des sujets dont nous avons parlé aujourd'hui? Où d'autre les enverriez-vous et quoi d'autre, je ne veux pas mettre trop de pression, mais quelles autres pensées d'adieu laisseriez-vous? Que laisseriez-vous à tout le monde?

Jeff Solomon : Eh bien, je suis assez accessible. J'aime vraiment travailler avec des fondateurs et d'autres entrepreneurs, et j'ai donc définitivement réduit ma motivation à faire des milliards. J'ai eu de belles sorties et j'ai gagné pas mal d'argent et je veux subvenir à mes besoins, mais je ne suis pas vraiment aussi motivé par l'argent qu'avant. Pour cette raison, je suis plus ouvert à travailler avec des gens. Je suis très accessible. Mon site personnel est probablement le meilleur moyen de m'atteindre, qui est bak.me, BAK point ME. Et vous pouvez évidemment accéder au cours de cette façon, mais vous pouvez prendre des appels avec moi sur Clarity. Je fais beaucoup d'appels Clarity. En fait, je suis l'un des meilleurs experts sur ce site. Et ce sont juste des appels téléphoniques facturés à la minute que je fais, je fais des choses de conseil direct. Quand je pense pouvoir ajouter beaucoup de valeur et que cela semble être excitant pour moi. Vous pouvez m'envoyer un email directement depuis mon site. Donc, je ne suis pas caché.

Brian Sierakowski : Bien sûr, oui, pas un ermite par tous les moyens.

Jeff Solomon : C'est celui-là. Et puis j'aime toujours construire des choses. Donc, en ce moment, j'ai une entreprise SaaS qui est petite et en croissance, mais ce n'est que nous trois qui travaillons dessus.

Et c'est un peu sur le côté et nous essayons toujours de trouver notre chemin, cette entreprise s'appelle Markup Hero. Elle résout un problème que j'ai découvert dans ce processus: la concurrence et la marchandisation des choses, même s'il y a énormément de besoin et de demande, elles ont leurs propres défis.

Et cette catégorie particulière de capture d'écran et d'annotation de fichiers est quelque chose que vous pouvez faire de beaucoup de façons différentes. Et nous essayons de la résoudre d'une manière où nous le faisons le mieux et que vous voudrez utiliser ceci plutôt qu'un autre. Comme je l'ai dit, cela a beaucoup de défis quand le Mac et le PC en ont une intégrée.

Et donc, j'apprends beaucoup à ce sujet. Et dans beaucoup de mon expérience avec mes entreprises, j'ai été dans un espace où la concurrence n'a pas été le principal facteur d'échec, dans cette entreprise un peu, donc c'est un peu plus difficile d'acquérir des clients, mais nous commençons à voir de la croissance et c'est un excellent outil.

Et les utilisateurs que nous avons et que nous obtenons chaque jour l'aiment vraiment. Donc, je vous encourage à vérifier cela si vous n'utilisez pas de captures d'écran et n'annotez pas de fichiers pour les publier dans Slack ou vos documents Notion ou n'importe où vous communiquez, vous êtes définitivement plus lent que vous ne devriez l'être.

Donc, si vous ne faites pas ce processus, c'est quelque chose que je fais tous les jours, c'est pourquoi j'ai construit cela, je résolvais mon propre problème, ce qui est une excellente façon de démarrer une entreprise. Vous pouvez vérifier cela sur markuphero.com et, et puis je dirais, que je vais laisser ce dernier petit apprentissage que j'ai eu, qui était un apprentissage Velocify avant de commencer Amplify avec, qui était le fonds que nous avons créé ici à LA. À un moment donné, l'entreprise s'est agrandie à plus de cent personnes. J'ai occupé tous les rôles de l'entreprise, du PDG au responsable du marketing, en passant par le responsable du produit et le responsable des ventes en entreprise.

C'est un peu un touche-à-tout, ce que j'aime en étant entrepreneur. Mais quand vous commencez à atteindre un certain point, votre entreprise commence à avoir besoin de spécialistes et non de généralistes? Et donc, nous avions un responsable du marketing, nous avions un responsable des ventes, nous avions un responsable du produit. Nous avions tous ces gens que nous avions embauchés.

Ils étaient excellents dans ce domaine. Et j'étais bon dans tous ces domaines. Et donc, j'ai commencé à réaliser que hé, je ne fais pas tout ce que j'aime faire. Et quand c'était une petite entreprise et que je suis aussi un peu perturbateur, je gêne certaines de ces personnes que nous venions d'embaucher pour faire ce travail spécifique, cela nous empêchait de pouvoir évoluer aussi bien que nous le devions.

Et je suis venu à la conclusion qu'il était temps pour moi de m'éloigner un peu sur le plan opérationnel quotidien. Et j'ai toujours conservé mon stock et mon siège au conseil d'administration et ce genre de choses, mais j'ai réalisé que je pouvais appliquer mes talents et mes intérêts ailleurs. Et c'était une décision difficile, comme quitter votre bébé que vous aviez dirigé pendant environ huit ans quand il grandit et se porte vraiment bien, vraiment difficile.

Et je pense que beaucoup d'entrepreneurs qui restent bloqués, qui doivent le voir jusqu'à la fin et certains entrepreneurs sont conçus pour cela et c'est super, mais j'encourage les gens à regarder où vous vous situez, quelles sont vos compétences, qu'est-ce que vous aimez. Et il s'avère que c'était vraiment une décision rentable car je ne gagnerais pas plus d'argent si j'étais parti à l'année huit ou si j'étais parti à l'année treize, quand nous l'avons vendue, c'était la même, même sortie. Et donc, j'ai pu appliquer ces quatre ou cinq ans entre deux autres choses et construire de la valeur là-bas. Et Amplify a très bien réussi. Et il en est de même pour d'autres entreprises que j'ai lancées à cette époque. Donc, c'était une décision rentable.

C'était juste difficile. Et donc, j'encouragerais les gens à y réfléchir et à ne pas rester bloqués sur le fait que non, j'ai démarré cette entreprise. Je dois la mener jusqu'au bout. C'est quelque chose que vous ne devez pas. Et cela a très bien fonctionné pour moi.

Brian Sierakowski : Ouais, c'est un super résumé, surtout tiré de votre expérience, en pensant aux gens qui restent bloqués dans ce devrais, eh bien, je devrais suivre cela, ou je peux juste, j'ai juste besoin d'être plus dur, et j'ai juste besoin d'être quoi que ce soit.

Et réfléchissez vraiment à cela, eh bien, pour quoi êtes-vous construit? Et pour quoi avez-vous cette énergie? Et quelle est la décision que vous prenez aujourd'hui avec laquelle vous serez le plus heureux dans cinq ans, pas comme la semaine prochaine et de cette façon. Donc, je pense que c'est, oui, j'aime ça.

C'est un aperçu incroyable pour terminer. Je suis confiant que les gens vont vous chercher, vous poser plus de questions et vérifier. Mais oui, Jeff, je vous remercie vraiment pour votre temps. J'apprécie que vous ayez partagé tout cela et merci beaucoup de nous avoir rejoints aujourd'hui.

Jeff Solomon : Super mec, merci de m'avoir reçu. Très bonnes questions, très bonne interview. J'ai vraiment aimé la façon dont vous êtes entré dans les détails des choses plus nuancées. C'était donc amusant de parler d'Ultra PRO. Cela fait longtemps que je n'ai pas eu l'occasion d'en parler. Donc, merci d'avoir creusé là-dedans.

Brian Sierakowski : Absolument, oui, c'est mon plaisir, cool mec.

Jeff Solomon : D'accord, bonne chance.

Brian Sierakowski : C'était notre conversation avec Jeff Solomon, co-fondateur de Markup Hero.

Vous voulez économiser une tonne de temps, annoter des captures d'écran et des fichiers. Vous savez où aller markuphero.com. Si c'est l'analytique commerciale et les sondages de croissance que vous recherchez, consultez-nous, Baremetrics.com. J'espère que vous avez apprécié cet épisode et je vous invite à vérifier nos autres discussions avec des fondateurs. Si vous pouvez partager avec un ami ou laisser un avis.

Cela va loin. Merci d'avoir écouté.