La route vers SaaS depuis l'industrie musicale avec Marc Brown

Dans cet épisode, nous discutons avec Byta fondateur Marc Brown sur l'innovation dans la technologie musicale, la création à partir d'un contexte DIY, et comment ses expériences dans l'industrie musicale ont façonné sa mentalité de fondateur de startup. 

À PROPOS DE MARC BROWN : 

Marc Brown est le fondateur de Byta. Marc a débuté chez murderecords, le label appartenant aux artistes de premier plan du Canada au milieu des années 90. Après avoir travaillé en tant que responsable A&R au légendaire label indépendant londonien Creation Records, puis chez Poptones d'Alan McGee, Marc a créé sa propre petite entreprise de promotion radio au Royaume-Uni, forte du succès qu'il avait connu avec The Hives.

Pendant plus de 10 ans, Marc a travaillé avec une liste impressionnante de figures éminentes du rock indépendant, notamment Wilco, Bloc Party, Conor Oberst/Bright Eyes, Spoon et Refused, ainsi qu'avec des légendes comme Tom Waits, Yoko Ono, Booker T et Mavis Staples.

 

À PROPOS DE BYTA : 

Byta permet l'envoi et la réception d'audio numérique de manière propre, simple et sécurisée. Conçu pour tous ceux qui travaillent avec la musique aujourd'hui, Byta s'inspire de l'expérience de Marc en tant que responsable de la promotion radio basé à Londres, au Royaume-Uni, au début des années 2000. 

Liens vers les articles mentionnés par Marc lors de l'interview :

• Tension décentralisée - https://byta.com/blog/viznomics/music-is-different-decentralised-tension/
• From Here to There – https://byta.com/blog/viznomics/where-is-there/
• Des règles pour être libre – https://byta.com/blog/viznomics/rules-to-be-free/

 

TRANSCRIPTION :

Brian Sierakowski : Bienvenue dans Founder Chats par Baremetrics, où nous discutons avec des fondateurs et entendons parler de la façon dont ils ont démarré et développé leurs entreprises. Je m'appelle Brian Sierakowski, directeur des opérations chez Baremetrics. Cette semaine, j'ai parlé avec Marc Brown, fondateur de Byta. 

Nous avons discuté de beaucoup de choses vraiment intéressantes. L'une des choses dont j'étais vraiment enthousiaste de discuter avec Marc était ses antécédents en tant que musicien, car j'ai également un passé en tant que musicien. Nous avons découvert au fil du temps que [avoir un passé en tant que musicien] a beaucoup à voir avec son succès en tant qu'entrepreneur.

Passons à l'épisode de cette semaine ! Mark, bienvenue au podcast.

Marc Brown : Merci de m'avoir accueilli ! 

Brian : C'est un plaisir. Si vous voulez nous donner le coup d'envoi, pourquoi ne pas commencer par la pire question de tous les temps : parlez-nous un peu de vous. 

Marc Brown : Par où commencer ? Je vais commencer par mon accent. Je suis canadien. Vous êtes au Texas, mais je vis en Suède. Pourquoi ne pas expliquer comment un Canadien se retrouve en Suède. J'ai grandi au Canada, j'ai déménagé un peu partout au Canada, et j'ai commencé à étudier sur la côte est au milieu des années 90. C'était près de Boston, dans une petite ville appelée Halifax au Canada. Et j'aimais beaucoup la musique. J'allais à l'université, mais je détestais l'université.

Alors je suis allé dans cette ville, Halifax, et j'ai commencé à aller voir des groupes et tout ça. Et c'était à peu près à l'époque où Nirvana – tout le hair-metal venait de se terminer – Nirvana les avait anéantis. La musique guitare était vraiment populaire. Et donc, il y avait beaucoup de groupes de cette région de Halifax qui se faisaient signer par des labels discographiques.

Et je me suis dit, je ne peux pas continuer à l'université. Je la déteste. Je dois partir d'ici. Alors j'ai appelé, non, c'était le début des newsgroups et tout ça. C'était ça. Avant que tout le monde ait des ordinateurs Sun Microsystems, ce serait l'université. Donc tu n'avais pas vraiment... la plupart des gens n'étaient pas connectés à internet.

J'étais dans quelques newsgroups et quelqu'un m'a mis en contact avec cette personne qui travaillait dans un petit label discographique et je lui ai écrit et il a dit : « Oh oui, tu peux venir faire du bénévolat ici. »

 J'ai donc quitté l'école pour faire du bénévolat dans un label discographique dirigé par des artistes dans une petite ville appelée Halifax. Et beaucoup de ces groupes se sont fait signer par les mêmes labels que Nirvana, notamment Sub Pop à Seattle et Geffen aux États-Unis. 

J'ai fait ça pendant quelques années. Je suis allé en tournée avec plein de groupes partout en Amérique du Nord. J'ai été dans la plupart des endroits en Amérique du Nord et j'ai organisé un festival à Halifax. Ensuite, l'entreprise pour laquelle je travaillais, le petit label indépendant, a manqué d'argent et je venais d'aller en Europe. Je venais juste d'aller en France et j'étais venu à Londres pour la première fois.

Et je n'avais probablement que 21, 22 ans. Et j'ai pensé, pourquoi ne pas simplement déménager à Londres ? Ce qui est une chose à faire, je suppose. Donc je suis allé à Londres, j'ai obtenu un emploi dans un entrepôt de disques et, tu sais, je suis allé un peu partout dans l'entrepôt et j'ai retiré des disques. Je me vieillis vraiment parce que je ne parle encore de rien de numérique.

C'était à l'époque où tu allais vraiment dans un magasin de disques pour acheter de la musique. Ensuite, j'ai réussi à obtenir un emploi chez ce label appelé Creation Records, et il y a d'ailleurs un film sur le fondateur, Alan McGee, qui était mon patron. Ils avaient des groupes comme Oasis, Super Furry Animals, Primal Screen, Teenage Fan Clubs. [C'était] l'un des labels indépendants les plus importants de l'histoire du Royaume-Uni, vraiment. 

C'était la fin des années 90. Ensuite, le label a fermé. Et je suis allé travailler dans la nouvelle entreprise du fondateur. J'étais son assistant personnel et j'étais vraiment le pire assistant personnel jamais. Alors il m'a dit : « Pourquoi ne fais-tu pas de la promotion radio ? »

Les gens me demandent toujours « Qu'est-ce que la promotion radio ? » C'est essentiellement comme si vous aviez une personne des relations publiques qui parle à des magazines et essaie de vous faire figurer dans un magazine ou dans le New York Times, ou sur TechCrunch ou quelque chose comme ça, c'est une personne des relations publiques. Mais dans la musique, vous avez ces personnes qui font du contenu en ligne, elles font de la radio, et elles font de la télévision.

Ce que j'ai fait, c'est que je suis allé dans des stations de radio au Royaume-Uni. Le Royaume-Uni, qui est très différent par rapport à l'Amérique du Nord, n'a qu'un seul fuseau horaire. Cela signifie que lorsque les gens écoutent la radio, même aujourd'hui, cela a beaucoup plus d'impact parce que tout le monde écoute au même moment. Alors qu'aux États-Unis, tu sais, quelqu'un écoute la radio à Los Angeles, quelqu'un écoute à New York – ce sont des heures complètement différentes de la journée.

La radio au Royaume-Uni a toujours un peu d'impact, mais il y a 10, 15 ans, c'était vraiment le cas. Et ce que vous faisiez, c'est que vous entriez avec un disque, un CD, vous vous asseyiez à une réunion et vous le mettez sur un lecteur CD et vous vous asseyiez inconfortablement devant la personne et vous l'écoutiez. Les gens hochaient la tête et ensuite vous disiez : « Qu'en penses-tu ? » Et ensuite vous en discutiez ou peu importe. 

Mais ensuite, ce qui a commencé à se passer quand j'ai fait ce travail pendant un certain temps, c'est que soudainement, les gens envoyaient des liens sur Dropbox et tout ce genre de choses. Et il y avait beaucoup de types différents. SoundCloud a commencé cela il y a environ 10 ans. 

Le problème est devenu : « Oh mon Dieu, il y a tellement de ces liens. » C'est donc l'une des raisons pour lesquelles j'ai créé cette entreprise, Byta. Mais d'abord, je vais vous dire comment je suis arrivé en Suède. 

J'ai créé cette entreprise à Londres alors que je travaillais comme responsable de la promotion radio et, comme nous l'avons mentionné juste avant que nous commencions notre appel, nous l'avons créée en tant qu'équipe distribuée.

À l'époque, [cela signifiait que] je travaillais de chez moi. Cela n'avait aucune signification (équipe distribuée) ou quoi que ce soit d'autre, vraiment. 

Nous avons commencé à Londres et ensuite l'une de mes cofondatrices a dit : « Je déménage en Australie. » Et j'ai pensé : « C'est fini. L'entreprise est terminée. Comment diable peux-tu faire ça ? »

Mais c'était littéralement environ six mois avant que Slack ne commence. Alors c'était comme : « D'accord, bien. Tu sais, on va essayer. On va essayer de faire des trucs en ligne. » Et ça s'est bien passé. Donc j'ai pensé : « D'accord, bien, si elle vit là-bas... le Brexit vient juste de se produire au Royaume-Uni. Le Royaume-Uni a quitté l'UE. » Donc j'ai pensé : « Tu sais quoi, j'en ai marre de Londres. » Et je suis venu ici à Stockholm où je vis maintenant.

C'est comme ça qu'on amène un Canadien à vivre à Stockholm. Et j'y suis depuis environ quatre ou cinq ans maintenant. 

Brian Sierakowski : Wow. C'est incroyable. C'est un tel parcours. Je pense que l'une de mes choses préférées que vous ayez dites était... Je suis aussi du monde de la musique. J'avais l'habitude d'être dans un groupe en tournée et j'ai travaillé pour, tu sais, les labels les plus influents de tous les temps... et puis ils ont fermé. 

C'était vraiment une encapsulation parfaite de ce que c'est le monde de la musique. La différence entre le commerce et la qualité de quelque chose, tu sais, il y a généralement un très, très grand écart. 

Marc Brown : Il y a. Mais dans ce cas [du label Creation], 49% en ont été achetés par Sony, et ensuite Sony a acheté le reste juste pour le catalogue, ce qui amusant, c'était il y a un certain temps maintenant. Mais si tu penses à ce qui se passe dans le monde de la musique maintenant, tout est question d'achat de catalogue. 

Sony avait donc raison de penser de cette façon à l'époque, mais ils n'avaient pas besoin de tous les gens qui travaillaient sur les disques, ils voulaient juste le catalogue au final. 

Brian Sierakowski : Super. Je voudrais revenir un peu en arrière. J'aimerais bien en savoir plus sur votre motivation pour passer des spectacles locaux à devenir musicien vous-même. Comment s'est déroulé ce processus ? Vous jouiez déjà d'un instrument ?

Marc Brown : Je n'ai jamais été musicien. Ce qui s'est passé, c'est que j'ai toujours pensé... quand j'habitais à Calgary, qui est dans l'ouest du Canada, j'y ai déménagé et il n'y avait pas beaucoup de spectacles là-bas. Je me suis dit : « Pourquoi diable y a-t-il des spectacles ici ? » Je suis le genre de personne qui se demande toujours pourquoi les choses sont comme elles sont.

J'ai fini par comprendre pourquoi c'était le cas – ce n'est pas sur le circuit des tournées. Les groupes préfèrent rester aux États-Unis et sauter tout ça. Les choses ont changé depuis que j'habitais là-bas. Maintenant, beaucoup plus de groupes vont à Calgary, en Alberta et dans l'ouest du Canada. Mais je voyais tous ces groupes jouer et je me suis dit : « Je voudrais vraiment travailler pour un label discographique. »

Je pense que c'est ce que je veux faire. Je ne peux jouer d'aucun instrument. Je ne veux vraiment pas être sur scène. Comme vous le savez, en tant que musicien, certaines personnes sont douées pour ça et d'autres ne le sont pas. Je me suis dit que je ne voulais pas passer par cette étape, mais j'ai définitivement quelque chose à offrir en soutenant les gens et en faisant des choses.

J'ai donc commencé dans ce label. Je ne savais pas – c'est comme une startup. On ne sait pas quels emplois il faut faire pour travailler dans la musique, on les découvre une fois qu'on commence. Je crois que mon premier travail était de réserver une tournée. Je n'avais jamais réservé une tournée de ma vie.

Et ce gars, il travaille maintenant avec moi sur Byta. Il m'a dit : « D'accord, nous devons réserver ce groupe pour une tournée. » Et je lui ai demandé : « Qu'est-ce qu'on fait ? » Il a dit : « Eh bien, tu appelles juste les clubs et tu demandes un spectacle. »

Si tu réduis les choses à l'essentiel, c'est exactement ça. C'est beaucoup plus nuancé que ça, mais c'est exactement ça en fin de compte.

J'ai beaucoup appris en travaillant pour un label discographique et j'adorais ça parce que dans un petit label, on travaille directement avec les groupes. C'était un label dirigé par des artistes. Donc le groupe avait l'expérience d'être musicien lui-même et voulait offrir les meilleures opportunités aux groupes locaux de cette région à l'époque. C'était une expérience incroyable. 

Mais voilà – je n'ai jamais joué de musique. Ce n'est tout simplement pas mon truc. 

Brian : Bien sûr. Oui. Je pense que c'était une sage décision de la part de quelqu'un qui l'a fait avec un succès extrêmement faible. C'est surtout ennuyeux, non ? Comme tu vois les artistes – tu sais de quoi je parle avec la réservation d'une tournée et l'organisation logistique. Parfois tu as ce moment où tu te dis « Désolé, tu as deux spectacles dos à dos, mais ils sont à 12 heures l'un de l'autre. Donc tu dois faire un spectacle, puis sauter dans le van et t'assurer que tu arriveras au prochain endroit à temps. » Mais une fois que tu y es, tu attends juste, tu traînes...

Marc Brown : Ouais ! Se dépêcher et attendre, comme on dit. 

Brian Sierakowski : Ouais. 

Marc Brown : C'est un processus très important à apprendre. Je pense qu'il y a très peu de spectacles comme à New York ou à Los Angeles, et qu'il y a beaucoup d'attente et de spectacles. Tu dois avoir un spectacle au milieu pour arriver au suivant. J'ai développé un énorme respect pour l'engagement que cela demande d'être un artiste. Et ce pourrait être n'importe quel type d'artiste. Ce pourrait être un musicien ou un artiste visuel, parce que... le processus c'est une lutte. Ce n'est pas facile. Et je pense que l'une des meilleures choses que j'ai jamais faites a été de faire une tournée parce que tu pouvais vraiment voir à quel point c'est difficile.

Tu sais, les gens parlent beaucoup de santé mentale pour les musiciens ces jours-ci, et on n'en parlait pas à l'époque, mais c'est complètement logique. C'est une vie étrange d'être dans un petit van de 15 passagers qui roule tout le temps. Et je pense que l'adulation lors d'un spectacle et puis rien au spectacle suivant, c'est un monde étrange, c'est sûr.

Brian Sierakowski : C'est vraiment cool que tu ne sois pas resté au bureau. Tu es vraiment allé là-bas et tu as expérimenté « À quoi je soumets ces gens ? Quelles sont les conséquences de mes actions ici au bureau local ? »

Marc Brown : C'est en effet très vrai. Par exemple, quand j'ai déménagé à Londres... Le niveau de l'industrie musicale au Royaume-Uni, en particulier à Londres, est très élevé.

Au Royaume-Uni, c'est si important pour tous les genres de musique. Et il y avait beaucoup de gens qui n'avaient pas expérimenté ce que c'était d'être musicien. Comme ils ne rencontrent des musiciens que quand ils signent avec Sony ou un truc du genre, ou qu'ils sont super populaires. 

Tu sais toi-même qu'il y a des tonnes de gens qui font de la musique parce qu'ils le veulent, ou ils essaient de le faire, ou ça ne marche pas. Avoir ce contexte d'être reconnaissant pour ce qu'on peut accomplir, mais d'apprécier combien c'est difficile d'accomplir ne serait-ce que ça, ce sont de très bonnes leçons à apprendre en fin de compte, et elles m'ont certainement aidé à diriger une startup, c'est sûr.

Brian Sierakowski : Le label discographique à Calgary était-il ta première expérience entrepreneuriale ? 

Marc Brown : Ouais. Le label était à Halifax, sur la côte est. J'ai travaillé pour d'autres personnes au label, mais j'ai immédiatement commencé à faire de la gestion. Donc ce serait mon propre truc. Puis j'ai organisé un festival là-bas et c'était mon propre projet que j'ai dirigé avec quatre autres personnes.

C'étaient les premiers vrais contacts avec l'idée que « Oh, les gens ordinaires dirigent des entreprises. » Tu comprends ? Ce n'est pas juste une personne dans un bureau sans visage. C'était le vrai début parce que l'idée du DIY (do it yourself / fais-le toi-même) est très importante dans la musique, et l'est toujours. Et c'était certainement très important à l'époque.

C'était définitivement comme : « Oh, les gens décident juste de faire des choses et puis ils les font. » Tire d'abord, pose les questions plus tard. C'était définitivement le début. 

Brian Sierakowski : Et ça vient juste de cette mentalité « voir un problème, résoudre un problème » ?

Marc Brown : Ouais. Si tu penses à la mi-années 90, pas d'Internet, c'était un peu difficile de faire un disque, mais tu pouvais faire un disque. C'était encore plus difficile de le mettre en magasin.

Je suis sûr que tu as encore un garage quelque part plein de CD. 

Brian Sierakowski : Ouais (en riant)

Marc Brown : Chaque personne qui a été dans un groupe auparavant a un petit stock quelque part. Et je pense que c'est ce que c'est devenu. C'est comme : « Je ne peux pas obtenir un contrat d'enregistrement ou je ne peux pas faire ça, ou je ne peux pas faire ça. Eh bien, je vais le faire moi-même. » C'est ce que le DIY signifie. 

C'est ce que le mouvement maker serait. C'est ce que c'est que de créer des logiciels. C'est comme : « Oh, ça n'existe pas. Je vais le créer. » Mais tu ne réfléchis pas vraiment à ça comme ça. Tu penses juste : « Je pense que ce serait cool de faire un disque. » Et puis tu fais un disque et tu te dis : « Comment diable vais-je me débarrasser de tout ça ? Je ferais mieux de trouver un distributeur pour le faire. »

Tu tires sur ce petit bout de ficelle et il s'allonge et tu te dis : « Oh mon Dieu, dans quoi je me suis embarqué ? »

Brian Sierakowski : Ouais. Ouais, c'est sûr. C'est une leçon très intéressante pour les gens qui envisagent de créer une entreprise, ou qui se demandent par où commencer.

Tu peux trouver un problème que tu penses être important pour toi et essayer de le résoudre. Et il semble que c'est peut-être ça, j'ai parlé à beaucoup de gens et il semble que c'est comme ça que la grande majorité des gens ont commencé. Ils ont trouvé quelque chose qui avait une certaine importance pour eux. Généralement, ils se demandaient « À quoi je veux que le monde ressemble ? » 

Peut-être pas en ces termes. Je ne pense pas que nous pensons vraiment à ça au départ, mais tu étais comme : « Wow, j'aimerais vraiment qu'il y ait des spectacles par ici. Qu'est-ce que je dois faire pour avoir des spectacles par ici ? » Je pense qu'il y a peut-être un peu de cette mentalité parce que l'étape suivante pour toi c'est : « Eh bien, je ferais mieux de lancer un festival. Ça semble être l'étape logique, l'étape logique pour avoir des spectacles par ici. » 

Marc Brown : Je pense que tu as complètement raison. Les gens ne conceptualisent pas ces choses. Dans le monde des startups, tu trouves un problème. On résout toutes sortes de trucs. 

Comme tu ne fais vraiment pas ça au départ, dans l'industrie musicale. C'est plutôt comme : « Pourquoi n'y a-t-il pas de spectacles ici ? Pourquoi ce groupe ne vient-il pas en ville ? Pourquoi pourquoi pourquoi. » 

Je réalise rétrospectivement que je suis ce genre de personne, je veux juste savoir pourquoi c'est comme ça et si c'est sans espoir, peu importe, mais si quelqu'un n'a pas décidé de le faire ou s'en fout ou pour une de ces raisons, je me dis : « Eh bien, faisons-le juste. Pourquoi pas ? Voyons ce qui arrive. »

C'est comme ça que les trucs excitants arrivent. Je crois. Je vois aussi... Il y a des parallèles énormes entre la musique et la tech. Les gens pensent qu'elles n'ont rien en commun. Je suis complètement en désaccord. Donc je pense que ce que tu dis est cent pour cent juste – Tu cherches ces problèmes à résoudre sans vraiment savoir qu'il y a une vraiment belle façon de décrire ce que tu fais.

Brian Sierakowski : Ouais. Et c'est un super pouvoir d'avoir vraiment une fixation sur juste cette prochaine étape devant toi. Je pense que c'est presque un sentiment universel que si tu demandes à quelqu'un : « Eh bien, si tu avais su à quel point c'était difficile de faire ce que tu essayais de faire, aurais-tu commencé en premier lieu ? »

Et c'est genre : « Je ne sais pas... »

Marc Brown : Ouais, c'est un grand non ! C'est ce qui le rend si important, je pense. C'est que si tu le savais, tu ne le ferais pas parce que c'est effrayant. Comme diriger une startup ou créer une entreprise ou faire quoi que ce soit où tu ne sais pas ce qui va se passer c'est un cauchemar en fin de compte, soyons honnêtes. 

C'est un cauchemar absolu et tu as besoin de – c'est un cliché, mais – tu as besoin de la naïveté de tout ça. Tu en as besoin. On est tous plutôt intelligents et conscients de soi ici. Tu sais, la plupart des gens le sont. Qui voudrait se lancer dans ce truc ?

Comme qui voudrait commencer ? Comme tu disais à propos du truc du label discographique – la qualité de la musique ne correspond pas directement au succès du label. C'est comme si tu regardais ça sur papier, tu te dirais : « Je ne vais totalement pas lancer un label discographique. »

Donc tu dois avoir une motivation qui est extérieure – non pas aux dollars et cents, mais aux chances de succès. Parce que si tu y pensais, rien ne se ferait.

Brian : C'est un excellent point. J'aimerais approfondir un peu ça. Je pense que la musique est comme l'incubateur parfait pour... Tu dois avoir cette mentalité de... c'est comme dans le monde des startups et de la tech, tu peux avoir une grande idée et être principalement motivé financièrement, non ?

Parce que c'est tellement évident pour toi qu'il y a une telle possibilité de succès financier dans le monde de la tech que même quand les choses deviennent difficiles ou peut-être que tu ne construis pas la plus forte entreprise ou que tu ne t'y intéresses pas personnellement, il y a toujours cette voix au fond de ton esprit, tu sais, « Eh bien, tu sais, peut-être qu'il y a, peut-être qu'il y avait une sortie d'un milliard de dollars quelque part au coin », mais avec la musique, et ne me laisse pas projeter ici, il me semble que tu peux vraiment développer ce sens interne de... il n'y a pas ce tambour battant, pas de jeu de mots intentionnel... il y aura tout ce cash juste au coin. Tu dois vraiment te concentrer sur : quelle est la qualité de la chose que je fais et quel est l'envergure du problème que je résous.

As-tu trouvé que c'était le cas avec ton expérience dans le monde de la musique ? Ça a développé ce muscle pour toi ? 

Marc Brown : C'est une bonne question. J'ai fait quelques podcasts et personne ne m'a vraiment posé cette question auparavant. Je pense que ce qui est super important c'est que dans le monde de la musique, je pense que la clé du succès est que tu dois croire à la musique avec laquelle tu travailles.

Comme tu le dis, la récompense financière n'est pas nécessairement la même. Donc je dis toujours : « Si tu travailles dans la musique, tu dois aimer ça. » Sinon tu travaillerais dans une banque. Tu comprends ? Vas juste travailler dans une banque et gagne quelques centaines de milliers par an, peu importe. Je pense que ce qui est super important et là encore, personne ne m'a posé cette question auparavant, c'est que dans la musique, c'est tellement difficile de réussir, d'obtenir un contrat d'enregistrement, de faire tout ça. Mais jusqu'à ce que je lance une startup, je n'avais même pas... Il y avait ce discours sur l'échec. J'ai travaillé avec des tonnes de groupes réussis et tu ne penses jamais aux groupes qui ont échoué. Tu penses juste : « J'aime ce groupe. » Peu importe s'ils étaient grands ou petits.

C'est ce qui m'a tellement aidé. L'industrie musicale c'est comme le Vietnam, comme la route est pavée de cadavres. Tu sais ce que c'est d'être musicien, juste en essayant de le faire décoller. C'est très, très, très difficile. Mais tu ne travailles pas dans un environnement où c'est comme : « Oh, X pour cent des gens lèvent une série A et X pour cent... » C'est plutôt que certains groupes réussissent, d'autres non. 

Mais je n'ai jamais, jamais à l'époque pensé : « Oh, je travaille avec un groupe qui a un disque numéro un » ou « Comme c'est chanceux... le pourcentage de groupes qui espèrent arriver là. » Je vois que le monde est beaucoup plus dynamique à cause de ça. 

Donc comme dans le monde des startups, il y a des entreprises d'un milliard de dollars. J'utilise les produits Google ou peu importe, mais j'utilise aussi Pocket. Pocket, qui a été acheté par Mozilla, est l'une des applications les plus importantes que j'ai jamais utilisées de ma vie. C'est comme un petit groupe que j'ai aimé pendant des années et personne d'autre ne le connaît versus The Beatles. Je ne peux pas croire que j'ai fait une comparaison entre Google et The Beatles, mais tu vois ce que je veux dire ? Je pense que cette appréciation des choses comme ayant une valeur individuelle a fourni une très bonne base pour travailler dans une startup, l'idée que je fais ça parce que j'y crois et on verra bien comment ça va. Comme je ne veux pas rester assis et penser : « Quelles sont les statistiques ? » Parce que si tu te laisses enfoncer dans les statistiques, tu ne sortirais jamais du lit. Tu comprends ?

Brian Sierakowski : Absolument. Je pense que c'est un entraînement formidable rétrospectivement. Vous avez absolument raison. C'est comme si votre probabilité d'échec dans la musique était, selon la façon dont vous définissez l'échec, mais vous savez, presque cent pour cent. C'est juste comme Aerosmith, qui joue toujours. 

Tous les autres groupes qui ont jamais commencé ont soit arrêté soit se sont séparés, soit n'y sont jamais arrivés en premier lieu. C'est donc un environnement dans lequel vous apprenez à juger le mérite de ce que vous faites et c'est comme, « Eh bien, c'est bon ? Ou c'est mauvais ? » 

Comparé au monde de la technologie, ce qui est assez intéressant à titre comparatif. Si vous commencez là, il y a presque cette fascination hyper sur, cette entreprise va-t-elle ou s'arrête-t-elle ?

Les gens ont ces sortes de choses qui, je pense, sont de mauvais goût, mais vous savez, des cimetières de startups, ou même après qu'une entreprise soit acquise, Google les ferme-t-il ? Qui lève des fonds, qui fait faillite, qui fait cela, qui gagne (ce sont les gens qui lèvent des fonds et qui vendent), qui perd, ce qui je suppose selon cette métrique c'est comme tout le monde d'autre, même s'ils gèrent une entreprise prospère.

C'est tellement drôle d'écouter les gens qui sont très contre les entreprises de style de vie. Ils regarderont quelqu'un qui a comme 500 000 dollars de flux de trésorerie gratuit, mais s'ils ne lèvent pas de fonds et qu'ils ne grandissent pas de X pour cent, ils sont comme, « Mon Dieu, quel perdant. » C'est comme, « Attendez, ils ont 500 000 dollars d'argent en trop qui traîne pour très peu de travail ! » 

Et ils sont avec leur famille et vous savez, toutes ces sortes de choses. C'est donc juste intéressant de comparer si vous commencez dans le monde de la technologie, cela doit avoir un effet sur vous par rapport à commencer dans le monde de la musique. Vous obtenez presque l'entraînement opposé. C'est comme si vous aviez un gilet lesté.

Et quand vous passez de la musique à la technologie, c'est comme, « Oh wow, il est tellement plus facile de réussir ici ! »

Marc Brown : Ces choses existent. Ces dynamiques existent dans la musique. À bien des égards, les gens qui sont comme, « Il n'est pas vraiment si populaire ou leur musique n'est pas si bonne, ils ont trouvé un raccourci, ils se sont vendus. »

Et ce que vous réalisez c'est que tout c'est de la fabrication. Tous ces trucs de financement sont super pour discuter. Et c'est ce qui se passe. Les maisons de disques sont achetées, les groupes signent avec des plus grands labels et puis ça s'effondre. C'est comme l'acquisition, comme essayer de continuer à gérer votre entreprise dans une plus grande entreprise.

C'est la même chose partout. Et donc au moins dans la musique, si vous aimez la musique, vous êtes juste là parce que ça fait du bien d'écouter de la musique tout le temps. Donc quand vous entrez dans la technologie, vous lisez supposément les grands malentendus, c'est comme du jour et de la nuit ou peu importe, comme entre le monde de la technologie et la musique où je suis comme « C'est de la merde. C'est la même chose – les VCs qui critiquent les maisons de disques. »

Les VCs donnent des termes très, très mauvais sur leur argent et puis ils critiquent les maisons de disques ? Je suis comme, « C'est brillant. C'est complètement de la fabrication. » 

J'adore les similitudes et j'adore les comparaisons. Mais venant de la musique vers la technologie et en démarrant une startup de technologie musicale, vous commencez à réaliser, « Oh mon Dieu, je connais en fait... certains de ces principes fondateurs sont les mêmes en quelque sorte. » Pas exactement les mêmes, mais un peu pareil, comme travailler dans une entreprise. 

J'y pense beaucoup. La façon dont les gens travaillent ensemble c'est comme être dans un groupe. Vous devez vous entendre et vous devez jouer de la musique ensemble comme une seule chose. Mais, jouer ensemble et vraiment le ressentir c'est complètement différent. C'est le niveau suivant. Et c'est ce dont vous avez besoin dans une startup. Vous ne pouvez pas juste avoir 10 personnes qui font ce qu'elles veulent. Elles doivent travailler ensemble.

C'est la clé du succès. C'est la sauce secrète ou peu importe. Je pense que créer de la musique c'est différent de créer un logiciel, mais il y a des similitudes dans les dynamiques, je pense, c'est sûr. 

Brian Sierakowski : Tout à fait. Ouais. J'ai toujours pensé que c'était comme, je peux jouer avec n'importe qui. Je peux jouer de la musique avec n'importe qui, mais le vrai test c'est comme, peux-je voyager en camionnette avec toi ?

C'est en fait la mesure de – c'est presque comme dans la technologie. Quand les choses boument et que tout va super bien, et que tout le monde est là, le nombre de personnes qui travailleront quand votre équipe est beaucoup, beaucoup plus grand. Mais quand c'est le moment de la corvée ? Vous savez, j'essaie de ne pas trop parler et de te laisser parler, mais ça me rappelle, vous savez [cette fois où nous avions un] délai d'exécution rapide de spectacles et nous étions dans quelque chose comme, je pense que nous étions en Caroline du Sud et pour quiconque ne connaît pas la géographie américaine du milieu de la côte est. Nous devions nous rendre en Floride la nuit suivante. C'était comme un trajet de 12 heures ou quelque chose comme ça pour se rendre en Floride du Sud.

Et nous avons commencé en Caroline du Sud. Ils ont conduit toute la nuit et finalement ils se sont probablement fatigués et se sont arrêtés pour dormir, ce qui est une très bonne idée. Et quand nous nous sommes réveillés, j'étais en Caroline du Nord, donc nous avions en fait voyagé dans la mauvaise direction toute la nuit.

Marc Brown : Oh, Dieu ! Ce n'est pas bon. 

Brian Sierakowski : Et donc nous sommes passés de 20 h, nous avions 12 heures à conduire et je me suis réveillé à 8 h du matin peu importe. Et nous avions encore 14 heures à parcourir. Le point final c'est que nous sommes arrivés au spectacle et personne ne s'est montré. Ils ont annulé le spectacle. Ça me rappelle l'équipe de la startup.

Comme je savais à ce moment-là, je ne pense pas que je veuille être dans une équipe avec ces gars-là beaucoup plus longtemps. 

Marc Byta : Mais c'est ça, gérer une startup. Vous devez juste essayer de vous assurer que vous ne vous plantez pas massivement comme ça. Même si vous faites tout correctement. Ça pourrait quand même ne pas marcher. Et je pense que, donc je pense que c'est une très, très, très, très bonne histoire.

Brian Sierakowski : Ma grande question, ma première question était quand vous la racontiez, c'est comme, « Pourquoi dors-tu tout le temps ? Comme, tu ne fais pas ta part. » Mais je n'ai jamais eu de permis de conduire donc je n'ai jamais fait aucune conduite. Je ne peux pas vraiment me plaindre. 

Brian : Ouais, bien sûr. Dans l'un des groupes dont j'ai fait partie, nous avions un gars qui n'avait pas de permis de conduire non plus. Et donc c'était toujours, vous savez, c'est comme, « D'accord, quel est notre roulement ? » C'est comme, « Eh bien, nous allons sauter ce gars. Qu'est-ce que tu fais pour compenser ? » Vous savez ? Parce que tourner en spectacles c'est 95% de conduite. Mais il était vraiment bon à la guitare, donc nous avons dû le laisser couler. 

Marc Brown : C'est une autre chose à propos d'une startup. Pas tout le monde n'a besoin de faire… vous ne voulez pas 10 des mêmes personnes. Je sais qu'il y avait un groupe de Vancouver qui avait comme sept guitaristes, mais comme vous, vous avez besoin de gens qui ont des personnalités différentes et des points d'entrée différents qui sont bons à des choses différentes.

C'est un peu une blague, mais c'est vrai. Et ça fonctionne aussi dans les startups. C'est comme, vous voulez avoir des gens différents avec des tempéraments différents, et vous devez pouvoir travailler ensemble, même si vous êtes différents. Mais c'est ça qui est excitant à ce sujet, je pense, personnellement.

Brian Sierakowski : Absolument. Ouais, je suis totalement d'accord. Vous avez donné toute l'histoire et nous avons fait une plongée profonde jusqu'à votre expérience musicale de la côte est. Qu'est-ce qui vous a motivé à vous installer à Calgary ? Avez-vous rejoint un label là-bas ou avez-vous formé un label là-bas ? Comment a été ce processus pour vous ? 

Marc Brown : Donc ce qui s'est passé c'est que j'ai grandi dans une ville appelée Ottawa. Et puis j'ai déménagé avec mes parents à Calgary, et puis j'ai déménagé sur la côte est. 

Brian Sierakowski : Oh, je vois. 

Marc Brown : Ouais. C'est donc là que je me suis lancé dans le truc de la musique. Ensuite, j'ai déménagé au Royaume-Uni. 

Brian Sierakowski : Intéressant. Donc quand vous avez déménagé au Royaume-Uni, combien de cela a été informé par votre volonté de faire partie de ce label et combien de cela c'était vous être comme, « Eh bien, essayons Londres maintenant » ?

Marc Brown : Cela remonte à être naïf, non ? Donc comme, vous êtes comme, « Oh, comme, pourquoi ne pas juste... à quel point c'est difficile de vivre à Londres ? » J'aimais beaucoup la musique là-bas et je connaissais des gens chez ce label, mais ce n'est pas comme si j'avais pensé que j'allais obtenir un emploi là-bas.

Vous savez, c'est difficile de déménager. C'est un peu comme déménager à New York ou quelque chose ou LA comme quand vous ne connaissez vraiment personne. J'ai juste pensé que ça semblait être la bonne chose à faire. Et ironiquement, j'y ai vécu pendant 18 ans avant de déménager en Suède. Ce n'est qu'après 10, 15 ans que vous commencez à réaliser, « Oh mon Dieu, le nombre de gens qui ont déménagé ici et qui n'ont pas survécu, qui ont déménagé. »

Donc encore une fois, cette idée de ne pas savoir à quel point ça pourrait être mauvais c'est ce qui vous sauve de l'inaction, à mon avis. J'ai juste pensé « Je vais déménager à Londres » parce que je ne voulais vraiment pas déménager aux États-Unis. Et j'ai pensé, « D'accord, je vais juste y aller et j'aurai un emploi et ça va marcher. » Et c'est un peu comme ça que j'ai toujours fait les choses.

Cela semble être le bon mouvement sans avoir trop de détails, ne faites pas trop de recherches ou vous vous ferez peur. Donc j'ai juste commencé à travailler dans cet entrepôt de disques et à voir comment ça se passait essentiellement. Et puis j'ai eu cet emploi chez ce label et puis c'était comme, oh mon Dieu, c'est juste de la chance vraiment, mais vous devez vous mettre dans l'environnement, vous savez. Je voulais travailler. J'aime travailler. J'aime le défi du travail, mais j'ai eu beaucoup de chance c'est sûr.

Brian Sierakowski : J'étais sur le point de demander, combien de cela attribuez-vous à la chance par rapport au fait que vous aviez vraiment cette visualisation positive. Au moins pour moi et de mon point de vue, et peut-être que vous racontez la version abrégée, mais il semble presque que vous êtes comme, « Eh bien, vous savez, je vais déménager là-bas et je vais avoir un emploi chez ce label et je vais rencontrer des gens et je serai heureux et ferai ce que je veux. »

Et puis vous avez procédé à la réinstallation là-bas et obtenu un emploi au label et vous avez fait tout ce que vous aviez dit. Pensez-vous que c'était de la chance ou pensez-vous que votre mentalité ne permettait presque pas le négatif, vous savez, vous n'aviez pas réalisé qu'un résultat négatif pouvait se produire. Pensez-vous que ça a aidé ?

Marc Brown : Je ne sais pas. Je parle de moi-même, donc c'est difficile à dire, mais je vais vous dire... Byta est un outil pour envoyer et recevoir de l'audio numérique. Et puis nous avons Comment nous écoutons, qui est tout ce côté éducation pour les entreprises, parce que nous avons réalisé que beaucoup d'artistes ne savent vraiment pas quoi faire.

Ils font un peu de musique et puis la mettent sur Spotify et ne savent pas quoi faire. Donc nous faisons ces événements en direct Comment nous écoutons et nous les faisons tous les mois d'une certaine façon, je fais un petit discours et puis nous avons un invité. 

Nous avons des gens de partout dans le secteur de la musique et nous avions cet artiste en vedette. Cet artiste était dans un groupe de rock indépendant pendant des années et je le connais depuis des années, et je lui posais la même sorte de question, comme, « À quoi attribuez-vous... » et il est comme, « J'ai consacré tout ce que je fais. » 

Et vous pouviez entendre le ton de sa voix changer. Je peux visualiser l'avenir, comme ce que j'aimerais faire ou peu importe, mais ce qui manque à ce que je dis c'est tout le travail acharné, vous savez ce que je veux dire ?

Mais je sais que vous ne le voyez pas comme du travail acharné parce que c'est juste ce que vous pensez devoir faire. Ça a du sens ? Comme, je ne peux pas donner la recette ou l'équation quant à pourquoi ça a marché comme ça s'est avéré fonctionner. J'ai pensé, comme, c'est ce que vous êtes censé faire, vous savez. Personnellement, j'ai juste pensé que c'est ce que vous êtes censé faire.

C'est comme, « Oh, n'est-ce pas ce que tout le monde fait ? » Et ensuite c'est seulement rétrospectivement que vous réalisez c'est comme, « Non, ce n'est pas ». C'est peut-être une bonne façon de voir. Comme, j'ai juste supposé que c'est ce que vous étiez censé faire dans la vie. Et j'ai réalisé plus tard que ce n'est pas ce que tout le monde d'autre fait. 

Brian Sierakowski : C'est fou comme ça marche, non ? C'est presque la façon dont vous encadrez quelque chose et la façon dont vous y pensez. Comme, je ne suis pas le plus, comme je ne suis pas bon en pleine conscience et vous savez, toutes les choses de Tony Robbins. Bien que j'aime vraiment ce genre de choses, ça me donne juste l'impression que, eh bien, et nous savons que nous ne savons pas.

Non. Nous n'avons pas mené l'expérience inverse où vous déménagez à Londres et vous dites comme, wow, c'est une très grande ville. Et je ne connais personne ici. Et je, vous savez, j'espère vraiment que je n'échoue pas, vous savez, cette version de Marc part-elle de Londres après, vous savez, deux mois en disant comme, d'accord, c'est nul.

Comme, il semble juste que le cadre mental dans lequel vous êtes entré était parfait pour réussir. Donc au moins vous ne vous êtes pas mis des bâtons dans les roues. Je veux dire, nous pouvons dire ça c'est sûr. 

Marc Brown : Eh bien, en fait, je vais vous le dire. Quoi, comme je me mets des bâtons dans les roues tout le temps, mais j'ai appris à avancer tout en ayant beaucoup d'anxiété à propos des choses qui ne marchent pas.

C'est la clé. L'anxiété quant aux choses qui ne marchent pas peut être paralysante, mais si vous apprenez à avancer tout en vous inquiétant, c'est comme l'as de pique pour moi.

Brian Sierakowski : Comment tu fais ça ?

Marc Brown : Je n'en ai aucune idée. Je viens juste de réaliser que c'est ce que je fais. Parce que l'inquiétude peut être paralysante et la peur peut être paralysante, mais réaliser, « oh, j'ai une peur bleue.

Ça ne va pas marcher. Ou je dois faire cette présentation ou ceci et cela, ou il y a ce problème » tout en essayant de trouver une solution, comme travailler en parallèle – c'est une compétence que je ne connaissais même pas. C'est quelque chose que j'ai découvert récemment. 

Et c'est seulement à nouveau, quand tu rencontres d'autres personnes et que tu luttes vraiment pour avancer parce que tout le monde doute de lui-même. Tout le monde sauf peut-être Tony Robbins, mais être capable d'être incertain tout en essayant de résoudre tes préoccupations, c'est quelque chose que je ne savais pas, je ne savais pas que je le faisais, mais il semble que je le fasse bien. 

Brian Sierakowski : C'est vraiment intéressant, et sans vouloir sur-analyser, je me demande si c'était une autre de ces compétences que tu as développées tôt dans un environnement où l'échec était presque un résultat attendu et tu ne le considères même pas comme un échec.

Tu y arrives juste. Parce que l'une des choses que j'ai remarquées, c'est qu'au fur et à mesure que ton entreprise grandit et que tu es responsable de plus de choses, je pense que les gens pensent, tu sais, que peut-être ça deviendra plus facile, tu sais, comme, bien, quand j'atteins, quand j'atteins 10 clients ou cent clients… quand on atteint cent mille dollars par mois ou 500 000 dollars par mois, les choses deviendront plus faciles quand j'y arriverai.

Et ce que tu ne réalises pas, c'est que quand tu y arrives, il y a beaucoup plus en jeu. Tu as plus de clients, tu as des clients plus importants à gérer. Tu as ta propre équipe. Donc c'est, tu sais, il y a presque cette externalité, comme, bien, si je me trompe vraiment, alors je suis responsable de mes collègues, tu sais, de mon équipe qui doit trouver un emploi et qui crève de faim.

Cette expérience précoce que tu as faite en traversant potentiellement des échecs… ça semble que tu t'en sois plutôt bien sorti, mais tu sais, être dans cet environnement, essayer et essayer et essayer et avancer et continuer à faire des progrès dans un environnement peut-être sûr, peut-être que cela t'a enseigné cette compétence.

Donc maintenant que tu es dans un espace plus grand, c'est plus conséquent quand un échec se produit, tu as déjà la mémoire musculaire comme, « Bon, je ne sais vraiment pas comment geler. Je ne sais vraiment pas comment hésiter. Donc je suppose que je vais juste continuer à avancer. »

Marc Brown : Notre startup est un peu différente. Quand j'habitais à Londres, et comme je ne suis pas technique puisque j'ai travaillé dans la musique, c'était cette idée que, bon, tout se passe en ligne maintenant. Les gens envoient des fichiers audio d'avant en arrière, mais ils utilisent tous ces outils qui ne sont pas conçus pour la musique. Et ceux qui ont été conçus pour la musique étaient mal conçus et non sécurisés.

J'ai donc pensé, oh, « Bon, c'est simple. Il nous suffit d'une plateforme pour envoyer et recevoir de l'audio numérique de manière propre, simple et sécurisée. Ça semble simple. »  

Brian Sierakowski : Super simple. 

Marc Brown : C'est ça qui a décidé de la question. Donc j'ai dit, « Bon, je vais juste trouver quelques personnes », ce que j'ai fait. Et puis tu élimines ceux qui, tu sais, n'y arrivent pas et tu trouves une équipe fondatrice et c'est… je vais vite. Mais tu sais, j'ai pensé que c'est quelque chose que le marché avait besoin, mais nous l'avons fait comme un projet parallèle pendant des années.

Et nous n'avons obtenu du financement qu'après environ quatre ans et demi. Comme nous avons tout auto-financé tout du long et c'est comme la musique, la technologie, le streaming, l'audio, très difficile, très exigeant en main-d'œuvre. Ce n'est pas comme, tu sais, si tu construis une plateforme, les bases peuvent démarrer assez facilement, mais tu dois ensuite faire fonctionner l'acheteur et le vendeur pour vraiment mettre l'entreprise en marche. Mais avec la technologie musicale, la technologie doit fonctionner et nous travaillons avec des fichiers audio et blah, blah, blah.

C'est un cauchemar. Mais je ne le savais pas. J'aurais pu abandonner tant de fois, mais j'ai juste pensé, « Si nous tenons bon un peu plus longtemps, quelque chose prendra forme. » Donc en théorie, nous aurions pu échouer pendant des années sans que je le sache, j'ai juste pensé, oh ouais, comme à nouveau, c'est revenir à être naïf, je pense. 

Nous obtenons du financement et c'est le premier investissement dans l'espace du partage musical depuis SoundCloud il y a 10 ans ou je ne sais pas. Et c'est comme, tu commences à réaliser, mon Dieu. C'est fou que nous ayons même réussi à le faire. Et je me dis, comment ? Je regarde en arrière et je pense, « Comment diable avons-nous fait cela ? »

Comme, nous étions essentiellement morts. Nous étions morts. C'est la même chose à nouveau dont tu viens de parler, c'est qu'on ne pense pas quand on est dedans, on ne pense pas que ça ne va pas bien, ou tu es paranoïaque que ça ne va pas bien. Mais tu essaies juste de trouver la prochaine solution aux problèmes que tu as devant toi. Est-ce que ça a du sens ?

Brian Sierakowski : Tout à fait. Ça ressemble au même schéma. C'est comme un roman policier ou quelque chose et tu nous as donné la réponse dans les cinq premières minutes. C'a été tellement intéressant si c'est juste l'application de la pensée, au risque de trop simplifier, « un pied devant l'autre. »

Marc Brown : Mais c'est ça. Quand j'ai commencé, je ne savais rien. Il y avait un ami de ma fac – quand nous avons obtenu du financement il y a un an, il a travaillé pour nous pendant un an. Et je me souviens de lui avoir posé une question, parce qu'il est un expert Java.

Et je lui posais des questions sur JavaScript, le classique. Comme, je ne connaissais même pas la différence entre Java et JavaScript à l'époque. Et c'est comme, tu ne peux vraiment rien savoir de moins que ça ? C'est le point zéro de l'absence totale de connaissance en développement logiciel. 

Et c'est une autre chose : tu apprends au fur et à mesure. Tu apprends au fur et à mesure et je pense, mais je pense que c'est ce que j'aime avec les startups. C'est comme tu choisis ta propre aventure. Tu n'as aucune idée de ce qui se passe. Tu ne sais même pas si ça va bien. Tu as des métriques et des trucs pour te dire si tu te déplaces dans la bonne direction, mais tu te fais réduire en poudre tout le temps. 

Et c'est pareil dans la musique. Ton concert est un exemple parfait. C'est comme, bon, nous avons pris la mauvaise direction. Puis nous avons pris la bonne direction. Et quand nous y sommes arrivés, nous avons découvert qu'il n'y avait pas de concert. 

Brian Sierakowski : Ouais. Ce que nous pensions vouloir ou où nous pensions devoir aller n'était même pas au bon endroit. 

Marc Brown : Ça semble comme un épisode de je ne sais quel programme de startup sur HBO. Tu sais ce que je veux dire ? Comme, c'est exactement ce qui se passe. C'est comme une énorme connerie, l'accomplir et puis réaliser que c'était une perte de temps. C'est gérer une startup en résumé. 

Brian Sierakowski : Tellement intéressant. Quand tu as commencé ton entreprise, étais-tu toujours dans un label de musique ou quel était ce moment décisif, tu sais, tu étais plutôt fermement, tu sais, les deux pieds dans le monde de la musique et puis tu as comme, bon, il semble que, as-tu même pensé, était-ce une pensée consciente de, Bon, je pense que j'aurais besoin de m'aventurer dans la technologie pour vraiment résoudre ce problème, ou comment as-tu fait ce premier pas du monde de la musique à, okay cool. Maintenant j'ai besoin de technologie pour résoudre ce problème devant moi. 

Marc Brown : Donc j'étais, comme je l'ai dit, c'était juste à cette époque où les gens utilisaient des liens. Nous disons qu'il y a trois catégories, donc les services de fichiers génériques, Dropbox, tout ça, nous transférons ensuite les plateformes de streaming d'artistes, SoundCloud, Bandcamp.

Et puis tu as cette troisième catégorie, qui est tes services de promotion en filigrane, qui est juste comme un nul logiciel d'entreprise de la fin des années 1990. Donc tout le monde utilisait toutes ces différentes plateformes et je me dis, okay, il doit y avoir un moyen de faire ça mieux. Et donc j'étais toujours en train de travailler. J'avais ma propre compagnie de radio-promotion indépendante.

Je les ai tous faits en même temps. Ce qui est intéressant ici, c'est que tu penses que gérer une entreprise est comme cette compagnie de promotion radio qui était nous trois. Tu penses que c'est gérer une entreprise, mais tu es juste un consultant. Tu fais un peu de travail et quelqu'un te donne de l'argent, n'est-ce pas ?

Ce n'est pas, ce n'est pas diriger une startup ou diriger une véritable entreprise où tu investis des tonnes de temps et de travail et quelque chose à vendre à quelqu'un d'autre. Mais tu peux investir tout ton temps et ne rien récupérer. Donc quand j'étais, quand j'ai commencé à regarder dans la construction de cette startup, comme les gens, l'équipe fondatrice, je l'ai réunie, c'est à ce moment-là que ça a vraiment commencé à changer. Je me dis, oh, ce n'est pas comme faire mon autre entreprise, qui était ce cabinet de conseil où tu te fais payer chaque mois, tu sais, à moins qu'ils soient des escrocs ou je ne sais quoi, tu sais, comme, à moins qu'ils te voient volé. Comme, mais c'était le risque le plus grand que tu conclues un accord avec quelqu'un et qu'il ne te paie pas. 

Mais ensuite tu commences à construire cette chose et tu la construis un peu MVP, et puis tu te dis, okay, alors je vais y mettre plus d'argent et ça va. Et puis tu réalises, oh, c'est beaucoup plus intéressant. Et puis tu réalises quand tu parles aux gens que ce n'est pas facile à faire et tu réalises, oh mon Dieu, comme ça va prendre une éternité.

Et puis tu te dis, okay, bien, si j'arrive à passer… c'est pourquoi personne ne le fait. Parce que ça prend tellement de temps. Et donc la transition de moi en tant que travaillant comme un radioélectricien dans ma petite compagnie de promotion à diriger une startup était une transition d'environ quatre ans parce que nous itérions juste la chose tout du long, en obtenant quelques clients, en la mettant en marche, en la mettant en marche.

Même alors c'est comme, oh mon Dieu, comme nous avons définitivement besoin d'argent. Et puis tu te dis, où diable allons-nous trouver de l'argent ? Et puis tu commences à regarder ça. Mais ensuite c'est aussi comme Audi, un marché, c'est complètement. Je suis ensuite entré dans un monde complètement différent que je ne connaissais rien.

Brian Sierakowski : Oups. 

Marc Brown : Oups, c'est juste. Exactement. Tu as cent pour cent raison. 

Brian Sierakowski : Comment as-tu trouvé ces membres de l'équipe technique ? Parce que tu as en quelque sorte admis que tu avais très peu de compétences techniques et je pense que c'est une situation dans laquelle beaucoup de gens se trouvent, où ils comprennent le problème et ils comprennent le domaine, mais ils ne comprennent pas le côté technologie.

Et donc ils se retrouvent dans la situation où tu dois trouver et convaincre et, tu sais, payer si tu peux. Mais généralement tu ne peux pas. Quel a été ton processus pour obtenir cette base technique initiale dans l'entreprise ? 

Marc Brown : J'ai approché un ami comme tu le fais. Tu vas toujours voir un ami et il, tu sais, il a commencé à travailler sur un prototype et puis j'ai rencontré un autre gars qui était un designer et.

Il m'a présenté l'un de mes cofondateurs et le cofondateur a dit que le gars qui faisait le travail du prototype écrivait du code pourri. Et puis le gars, le premier gars, le gars designer que j'ai rencontré, il a commencé à se déplacer à New York. Donc il a dit, oh, je connais cette femme, Jen est son nom. Et Pete est, mon autre cofondateur. Et il a dit, Jen aimerait travailler dessus.

J'ai eu de la chance, mais j'étais en train de me démener pour essayer de trouver des gens. Et je pense qu'en musique, comme tu ne peux pas, tu ne peux pas être technique et connaître le secteur de la musique. C'est impossible parce que pour connaître le secteur de la musique, tu ne peux pas travailler sur la technologie.

Brian Sierakowski : C'est deux emplois à temps plein.

Marc Brown : Exactement. Et ce gars et Pete qui faisaient du backend et Jen, qui est une designer comme Pete, Pete était super dans la musique. Et donc c'était Jen, elle était vraiment dans la musique. Ils disaient, oh ouais, ça semble intéressant. Ça semble être un endroit amusant pour investir notre temps. J'ai eu de la chance, comme la chose clé est, Pete ne travaille plus à l'entreprise. 

Il est en fait mort d'un cancer l'année dernière. Nous avons tout traversé dans cette entreprise. Mais ce qui était vraiment intéressant avec Pete, c'est qu'il m'a tout enseigné. Donc j'ai appris d'un point de vue technique, je ne peux pas coder, mais je peux comprendre… comme d'un point de vue feuille de route, c'est assez facile de voir ce qui devrait être fait et quels sont les défis techniques et tout ça.

Une autre chose que j'ai faite tout du long, c'était juste d'écouter. J'ai donc trouvé des gens qui étaient disposés à m'aider à comprendre comment faire les choses. Comme je n'avais pas besoin d'être impliqué, mais pour décider comment prendre des décisions sur les défis techniques, tu peux le faire sans compétences techniques. 

En bref, avec mon équipe et mes gens, j'ai eu beaucoup de chance. 

Brian Sierakowski : Il semble que tu, à nouveau, je déteste de le dire encore et encore, mais il semble que dès que tu as trouvé une personne qui était un pas plus proche de ton but, tu te dis, okay cool. Tu es dedans. Et puis la personne suivante s'est présentée et a dit, oh, cette personne ne savait vraiment pas ce qu'elle faisait.

Et tu te dis, okay cool. Bon, je travaille avec toi alors. Et c'est juste comme, continue d'avancer. C'est comme, si tu avais attendu cet incroyable, parfait ingénieur idéal, tu n'aurais pas eu le progrès initial pour que tout le monde d'autre soit intéressé. 

Marc Brown : C'est ce que tu réalises au fil du temps. Tu réalises que beaucoup de choses ne se font tout simplement pas parce que c'est trop compliqué. Donc tu dois juste le garder en marche. Itère, itère, itère. Et c'est comme, tu sais, j'ai condensé l'histoire. C'est difficile de rencontrer des gens, mais c'est comme, comment tu rencontres quelqu'un dans ta vie ?

Ça arrive juste. Comme, c'est une question, il y a un autre podcast j'en suis sûr qui traite ces sortes de questions, ces questions philosophiques sur comment, pourquoi les gens rencontrent certaines personnes et tout ça. Mais à nouveau, c'est seulement rétrospectivement que tu peux voir comme, oh mon Dieu, comme non seulement nous nous sommes entendus, nous avions une équipe complémentaire et les gens, ils étaient disposés à le faire parce qu'ils aimaient ce qu'ils faisaient et ils aimaient travailler dessus.

Et c'est le genre de truc dont tu ne sais que rétrospectivement, une fois qu'une période de temps s'est écoulée comme une phase d'une startup ou d'un groupe ou de n'importe quoi a pris fin et tu peux voir c'est comme, oh mon Dieu. Comme, c'était plutôt incroyable, vraiment, que nous nous soyons entendus assez bien pour aller jusque là. 

Brian Sierakowski : C'est incroyable. Donc tu as mentionné que tu avais un couple d'années où tu avançais et puis il a dit qu'il avait la réalisation comme, oh oups, nous avons besoin d'argent. C'était quoi ce processus ? Comment as-tu un peu tourné ce coin ? Et comme, je suppose que peut-être comment, comment tu es même venu à la réalisation que le financement est la direction dans laquelle tu dois aller. Et puis quel a été ton processus en descenant ? C'est ça, c'est tout un monde en soi aussi.

Marc Brown : Tout du long… Ce que j'aime avec le monde des startups, c'est que c'est très ouvert et tu peux lire beaucoup. Comment nous écoutons, le côté éducatif de notre organisme à but non lucratif, c'est d'où ça vient… Cette idée que dans la musique, tu ne fais vraiment pas, les gens ne partagent pas d'informations sur comment faire les choses.

Et je pense que c'est vraiment ce qui manque. Donc, c'est l'une des choses que j'aime dans le monde de la technologie. Je lis toujours des choses sur le financement et tout ça. Je trouve tout cela assez communicable, vraiment, mais ce qui s'est passé, c'est. Nous avons lancé un MVP, travaillé pour obtenir des clients, et cetera, et cetera. Et puis nous nous sommes rendu compte que, ça ne fonctionnait pas aussi bien que ça devrait fonctionner.

En fin de compte, le produit n'est tout simplement pas où il doit être. C'était un ingénieur, Pete et Jen, le gars du backend qui écrivait le JavaScript. Jen est une designer codeuse. Nous avons eu de la chance qu'ils puissent interagir ensemble parfaitement. Donc vous avez la pile. D'accord ? Et puis c'était comme, nous avons commencé à nous demander, d'accord, comment diable commercialisez-vous quelque chose ?

Vous ne pouvez pas simplement diffuser des annonces Facebook ou vous ne pouvez pas simplement aller voir des entreprises et dire, Hé, utilisez ceci. Surtout dans la musique, aucune entreprise, personne dans l'industrie musicale ne veut être vendu. N'importe quoi. Ils veulent venir à ça eux-mêmes. Ils veulent découvrir les groupes eux-mêmes. Donc, au milieu de tout ça, nous nous sommes dit, d'accord, bon, nous avons découvert comment nous pouvions le commercialiser.

Mais ensuite nous nous sommes dit, oh mon Dieu, comme maintenant nous devons juste injecter plus d'argent. Ou le produit, nos entreprises sont enregistrées au Canada. Et au Canada, ils ont un tas de systèmes de subvention plutôt généreux. Et c'est là que je vais relier mon précédent passage à Halifax à ce que je fais maintenant. Donc mon premier patron, le gars qui m'a donné mon premier emploi à Halifax. 

Son nom est Colin. Je suis resté en contact avec lui au fil des années, nous avons géré ce festival ensemble. Et donc je savais que Colin était bon dans les subventions. Parce qu'une des premières choses que j'ai faites avec lui, c'était de rédiger une subvention. Et donc je l'appelle, je dis, regarde, j'ai ce truc de startup, tu savais à ce sujet. Nous avons besoin d'argent. C'est comme, oh ouais, il y a ce truc. Ces gens donnent de l'argent aux entreprises technologiques, mais c'est vraiment difficile à obtenir, je pense. Et je dis, d'accord, bien. Alors nous avons essayé quelques subventions. Nous n'avons rien obtenu. Et puis nous avons demandé ce truc. C'est appelé le Fonds des médias du Canada. Nous avons postulé.

Ils nous ont dit, oh, Hé, regarde, tu sais, ce n'est pas assez bon, mais l'idée est bonne. Tu dois juste travailler dessus. Alors j'ai commencé à travailler sur... c'était il y a trois ans. Et dès que nous avons entendu dire qu'il y avait une nouvelle demande à laquelle vous pouviez postuler. J'ai commencé à travailler dessus et pendant environ huit mois, j'ai écrit ce truc, c'était comme 35 pages, ou non, c'était 75 pages.

Et puis conçu, c'était comme trois énormes lots de chiffres et tout un plan marketing massif. Et nous avons obtenu, tu sais, essentiellement 1,9 million. Et c'est après et tu ne croirais pas quels sont les termes. C'est non-dilutif, c'est incroyable. Mais c'était après cette idée de, oh, je vais juste appeler ce gars et, et obtenir... Je pense que j'étais au yoga ou quelque chose quand j'ai pensé, Oh, mon Dieu, je dois parler à Colin. 

C'était comme, d'accord, nous ne survivrons jamais si nous ne pouvons pas améliorer ce produit plus rapidement, parce que c'est juste la façon dont notre produit fonctionne. Comme si nous profitions de toutes les choses qui rendent les fichiers audio uniques, comme la capacité de diffusion, les métadonnées intégrées, différentes conversions de fichiers, comme nous convertissons à la volée et cetera.

Et cela revient essentiellement, au long et au court, c'est que cela rend notre application très compliquée d'un point de vue backend. C'est super simple du point de vue de l'interface utilisateur, tu sais, tu charges juste quelque chose, tu cliques sur un bouton, il le convertit en un autre format de fichier. Mais d'un point de vue backend, nous nous sommes juste mis en place pour l'échec, parce que c'est tellement compliqué.

Donc nous nous sommes simplement dit si nous allons faire cela correctement, nous allons devoir lever de l'argent. Alors c'était il y a 18 mois à deux, presque deux ans. Puis nous avons obtenu l'argent il y a environ 18 mois, tout le monde a quitté son emploi. Et puis nous sommes passés de juste moi à temps plein à sept ou huit à temps plein et puis quatre ou cinq à temps partiel.

Encore une fois, c'est juste comme, Oh, d'accord. Bon, nous avons besoin d'argent, donc je ferais mieux de m'en occuper. Et puis cela s'est arrangé, comme, je n'ai jamais pensé que nous l'obtiendrions. Nous avions un gars dans notre équipe. Il dit, j'ai vraiment, j'ai le sentiment que nous allons obtenir l'argent. Et je dis, ce gars est fou. Nous n'avons aucune chance.

Brian Sierakowski : Ce gars ne sait pas de quoi il parle ! 

Marc Brown : Exactement. Mais il dit, je peux le sentir. Je peux le sentir. Et puis ça s'est produit. Donc, tu sais, mais c'est un très, parce que lever des fonds dans la musique technologique est très difficile, très difficile. 

Brian Sierakowski : Absolument. Et tu, tu viens de mentionner au passage que tu dis, oh, nous devons comprendre comme le plan marketing. Et puis nous avons découvert le plan marketing et puis nous avons exécuté le plan marketing, mais tu sais, ce que tu peux partager à ce sujet ? Comme, comment avez-vous découvert quelle serait la bonne stratégie marketing ? 

Marc Brown : Bon, d'accord. Comme, depuis que j'ai travaillé dans la musique, c'est comme je l'ai dit, les gens ne veulent pas se faire vendre quoi que ce soit. D'accord. C'est bien pire dans l'industrie musicale.

Nous parlons à quelqu'un et disons, comment partages-tu la musique ? Ils disent, j'utilise Google Drive. Comment ça ? Oh ouais, c'est bon. Je dis, je sais pertinemment que ce n'est pas bon parce que c'est un cauchemar. Ensuite, j'ai des questions déclencheurs que je leur pose.

Et puis dans 30 secondes, ils bouillonnent à la bouche ou sont tellement en colère de voir à quel point c'est difficile de travailler avec des fichiers audio et Google Drive. Et à partir de cela, nous avons eu cette idée « How We Listen ». How We Listen était à l'origine une série d'interviews sur la façon dont les gens écoutent et vivent la musique, parce que.

Ce qui se passe, c'est que si vous êtes une personne normale qui utilise juste Apple Music ou Spotify ou Deezer, votre expérience d'écoute est brillante depuis quelques années maintenant. Mais si vous travaillez dans la musique et devez écouter des fichiers audio et des flux tout le temps, c'est très difficile. Nous nous sommes rendu compte, oh, comme ce qui est intéressant, c'est que si nous créons une conversation autour de ce problème, et puis cela rappelle aux gens à quel point c'est frustrant pour eux.

Donc, encore une fois, nous savions que nous n'avions pas de moyen de le commercialiser, mais nous sommes tombés sur ce côté éducatif, qui est beaucoup d'où viennent nos meilleures idées marketing, parce que la façon dont nous figure nous pouvons donner nos connaissances gratuitement, comme cela vient de notre fond DIY. Donc, le processus de trouver un moyen de commercialiser ce que les gens perçoivent initialement comme une application B2B a considérablement aidé à aider les gens.

C'est la même chose qu'un groupe. En fin de compte, avec votre groupe, vous faites une certaine musique avec les gens dans votre groupe, mais personne ne comprend ce qu'est votre groupe jusqu'à ce que vous mettez du contexte dessus. Et c'est ce qu'est beaucoup de marketing. C'est comme dire aux gens, Hé, comme, c'est ce que nous sommes. Les mêmes règles qui s'appliquent aux artistes et aux groupes, nous les appliquons à notre entreprise.

Nous voulons que les gens sachent ce que nous pensons être important. Nous avons donc pris des décisions sur ce que nous pensons être important. Donc, la série How We Listen s'est étendue à des panels aux conférences où vous discutez de sujets qui ne sont vraiment pas discutés, vous pensez aux artistes et à leurs équipes et à ce dont ils ont besoin.

Cela s'est développé à partir de là. Et puis tu rentres dans le manuel de démarrage, qui est du marketing de contenu, tous ces types de choses. C'était donc une combinaison de réflexion sur ce qui est important dans la musique, quelles sont les questions que nous pensons que les gens se posent, mais peut-être pas autant, et puis combinez cela avec la pile de marketing technologique classique, je dirais. 

Brian Sierakowski : Je me souviens d'être dans la position où j'envoyais des MP3 par e-mail ou je pense que nous aurions peut-être été à la fin de Google Drive, nous aurions peut-être même raté cela. 

Si tu parlais à quelqu'un comme moi, qui envoie des MP3 par e-mail, quel genre, juste pour donner aux gens une idée, comme, comment tu poses ces questions... quelles questions me poserais-tu ?

Marc Brown : Laisse-moi donner un exemple. Je fais beaucoup de présentations dans les écoles, d'accord ? La pièce jointe MP3, je pense juste que c'est fou. Et c'est comme, tu sais, tu parles au passé, donc je suis à cette école de musique zooming avec eux ou quoi que ce soit. Et ça vient, comme, et elle dit, je dis, tu sais, Est-ce que les gens envoient encore vraiment des pièces jointes MP3 ?

Et sachant que cette femme lève la main et puis, et puis l'enseignant dit, ouais, c'est un cauchemar de les écouter. Et je pense que c'est la plus grande chose que je soulève avec les gens - que oui, attacher un MP3 ou même un fichier lab ou quoi que ce soit à un e-mail, c'est bien en tant qu'expéditeur. Mais la grande chose est ce que tu fais, tu veux que les gens écoutent ta musique.

Et cela revient à nouveau à ce dont nous parlons beaucoup avec How We Listen. C'est l'idée que... disons que tu et moi sommes dans un groupe ensemble, nous faisons une certaine musique, nous échangeons certains fichiers. Nous pouvons faire cela de toute façon. Nous voulons, tu sais, je dirais que c'est assez inefficace, surtout si tu veux sortir par la porte et l'écouter sur un téléphone mobile, c'est presque impossible.

Mais dès que tu commences à envoyer ces fichiers et des flux à d'autres personnes, tu as besoin qu'elles les écoutent parce que tu as besoin de leur soutien. Personne ne sait qui tu es encore. Tu cherches un manager, un agent de réservation tu essaies de passer à la radio. Tu essaies d'obtenir des spectacles. Et en revenant à ta question sur les pièces jointes MP3, le problème devient si tu envoies une pièce jointe MP3, cela rend-il facile pour l'autre personne d'écouter ou la truc Google Drive. 

Comme si tu m'envoies une série de feux de brousse sur Google Drive, c'est impossible de les écouter ces jours-ci parce qu'ils ne fonctionnent pas si bien sur iTunes. Et puis, tu sais, tu peux les écouter sur ton bureau, mais tu ne peux pas les écouter en tant qu'album. Et cela signifie que c'est plus difficile pour le destinataire d'écouter.

Et si le destinataire ne peut pas écouter, tu sais quoi ? Tu seras comme, je vais t'envoyer mon disque. Peut-être que tu peux m'aider à obtenir un spectacle ou quelque chose. Mais s'il ne peut pas l'écouter, peu importe à quel point il t'aime en tant que personne, parce que la musique est la monnaie. C'est ce que tout le monde veut.

Si tu penses qu'envoyer une pièce jointe MP3, est-ce que c'est, c'est efficace ? C'est bien pour le destinataire, vas-y. Mais généralement, les destinataires ne veulent pas de choses par e-mail, parce que c'est impossible. Je pense qu'ils l'ont téléchargé ou leur dossier de téléchargements et puis le téléphone sonne et puis ils l'importent dans iTunes et il n'y a pas de métadonnées dedans.

Tu rends juste difficile pour eux d'aimer ta musique - c'est essentiellement ce qui se passe. 

Brian Sierakowski : C'est super. Je pense que c'est une leçon pour tout le monde. Comme tu parles à des prospects et, tu sais, les gens, ils te demandent une démo juste pour les aider à contextualiser, s'il y a d'autres parties impliquées, je pense que c'est très apparent.

Comme tu le dis, c'est comme, bien sûr, c'est facile pour toi de joindre un MP3, mais tu sais, puis cela va à l'autre personne et elle va devoir le télécharger. Et elle pourrait se sentir mal à l'aise de télécharger et d'exécuter des fichiers aléatoires à partir d'e-mail et cela se perd et, tu sais. Le ramenant à quel est leur objectif. Comme, quel est votre objectif ? Je

Je veux vraiment que ma musique soit diffusée à la radio. C'est comme, bon, crois-tu que c'est, tu sais, rendre difficile pour quelqu'un de l'écouter et de te mémoriser et de le trouver, crois-tu que c'est la meilleure façon, ce n'est pas le plus facile pour toi d'atteindre ton objectif ? Je suppose que je n'y avais jamais pensé avant.

Marc Brown : Exactement. C'est le défi. C'est un changement de mentalité. L'une des choses dont je parle quand je fais des présentations, c'est... La série How We Listen est incroyable... Nous l'exécutons chaque semaine. Et comme les gens parlent juste de comment, tu sais, la première étape est de mettre ta musique sur Spotify.

J'ai fait une interview dans Forbes, et à ce moment-là, il y avait une citation dedans, l'écrivain venait de passer par Techstars music et elle, citée, c'était il y a environ un an. Elle a cité 40 000 pistes téléchargées sur Spotify chaque jour. Ce nombre est passé à 60 000. Mais ce que beaucoup d'artistes pensent, c'est qu'ils pensent, oh, je viens de mettre ma musique sur Spotify et puis c'est parti.

Mais la mentalité est toujours, je veux envoyer ma musique à des gens, mais ce n'est pas le problème. Le problème est que j'ai besoin du soutien des gens. Comme je le disais, et tu as tout à fait raison. Ce que nous faisons, c'est que nous passons du temps à dire aux gens, Hé, regarde, tu dois vraiment beaucoup penser aux gens à qui tu envoies de la musique pour obtenir de la musique tout le temps.

Et s'il y a une sorte d'accroc technique ou une sorte de défi, ou c'est difficile d'écouter. Comme l'autre punchline est que nous avons appris de ces, comment nous écoutons les interviews. Certaines personnes veulent toujours des MP3, mais d'autres personnes veulent des flux. Tout le monde a une façon différente de faire les choses.

Et si tu ne penses pas à qui est ton destinataire, c'est fini. Comme, tu ne vas pas obtenir les résultats dont tu as besoin. Peut-être si tu es Kanye West, comme, j'ai entendu dire qu'ils annoncent un disque Kanye West cette semaine, ou il va en lâcher un cette semaine. Les gens vont faire ce qu'ils doivent faire pour l'écouter.

Mais si tu es un nouveau groupe, comme le groupe dans lequel tu étais, tu essaies de te lancer, tu sais, et ce sont la plupart des groupes, ce sont des groupes qui ont sorti quatre ou cinq disques avant que tu aies besoin de penser : comment cela va-t-il être reçu par d'autres personnes ? Je pense que c'est un changement de mentalité et c'est un très, c'est un défi à surmonter, c'est sûr.

Brian Sierakowski : C'est sûr. Cela pourrait être un peu contre-intuitif, mais c'est presque comme si le point de départ n'avait rien à voir avec ton produit ou même la façon dont ils font actuellement les choses. L'étape un va être de leur aller et de dire comme, Hé, es-tu absolument clair sur tes objectifs ? C'est comme, tu sais, tu penses que ton objectif est d'envoyer un, envoyer un fichier sonore, un fichier audio.

Mais ton objectif est en fait de faire un pitch à un label discographique ou d'être diffusé à la radio ou quoi que ce soit. Ton véritable objectif est comme, bon, je veux devenir un groupe plus populaire ou je veux, tu sais, donc c'est vraiment intéressant. C'est une conversation très courante que nous avons avec Baremetrics, quel est votre objectif ?

Qui voulez-vous être en tant qu'entreprise ? Parce que nous pouvons regarder ces chiffres de n'importe quelle, tu sais, de n'importe quelle façon différente, tu sais, nous pouvons, nous pouvons le découper et le trancher, mais là où nous avons réellement des conversations très productives, c'est quand nous parlons à quelqu'un et ils disent comme, j'ai peur que notre churn augmente, mais je ne sais pas ce qui se passe. 

Une fois que nous arrivons réellement à ce but fondamental, tu sais, quel est votre objectif ? Alors nous pouvons intervenir avec tout, tu sais, le truc produit. Alors nous pouvons glisser avec la solution. 

Si on te demandait quel est ton objectif ? Et ils disent, mon objectif est d'envoyer un fichier sonore et tu saurais quel est ton véritable objectif ? Et ils disent, mon objectif est d'envoyer un fichier sonore, et puis tu dis, d'accord, cool. Je ne pense pas que je sois tout à fait prêt. Tu sais, tu n'es pas prêt pour mon aide tout à fait encore. 

Marc Brown : Ouais. Bon, c'est une autre chose dont je discute, comme, et quand je fais des présentations... C'est cette idée, et j'ai écrit un article de blog sur cette idée du ici et du là. 

Tu es ici, où est là, tu sais ? Dans le développement d'artistes, ça ressemble à quelque chose de différent pour tout le monde. Donc dans le contexte de, disons, Baremetrics, le tableau de bord de chacun ressemble à quelque chose de différent selon votre entreprise. Et pourtant, tu sais, si tu es entre guillemets, comme je trouve que l'expression « lifestyle » est plutôt condescendante pour la raison exacte que tu as mentionnée, les gens peuvent avoir beaucoup d'argent s'il s'agit d'argent. 

Quel est l'objectif de l'entreprise, tu sais, dans un contexte Baremetrics, et puis dans un contexte Byta pour les artistes, c'est comme, qu'est-ce que tu veux faire en tant qu'artiste ? Où essaies-tu d'aller ? Et comment vas-tu y arriver ? Qui sont les gens qui vont t'aider à y arriver ?

Mais tu as tout à fait raison de dire que c'est difficile de concentrer les gens là-dessus, parce que je pense que c'est courant dans les startups. Ta concurrence, c'est l'inactivité. C'est juste faire la même chose encore et encore. C'est la plus grande concurrence que toute startup a, c'est juste que les gens ne veulent pas changer, même si ce serait bon pour eux. 

On va utiliser Baremetrics à nouveau. Si tu suis tout dans un Google Doc ou une Google Sheet, et que tu ne remarques vraiment pas que ton taux de désabonnement change parce que tu sais, certaines de tes formules étaient fausses ou peu importe, bla, bla, bla, bla, bla.

C'est mauvais pour ton entreprise. Mais ça ne signifie pas que je vais passer à un nouveau produit. Et je pense que c'est la même chose dans la musique. C'est comme, les gens sont comme, oh, Dropbox, comme, ça fera l'affaire. Et faire l'affaire… C'est comme, s'il y a 60 000 morceaux en cours de téléchargement sur Spotify chaque jour, faire l'affaire n'est pas suffisant.

C'est comme, si tu veux faire un progrès quelconque, peu importe le succès que tu recherches réellement, c'est un défi et tu dois penser au timing. Je pense que c'est la chose la plus importante – avoir de l'auto-conscience sur ce que tu veux. Il n'y a rien de mal à cela.

Tu veux juste t'assurer que tu sais quel genre de musique tu fais. Qui serait intéressé par cela ? Je ne pense pas que c'est cynique de penser comme ça. C'est plus pour juste penser, j'espère que je peux atteindre les gens. Quand je vais à un concert, qui est-ce que je veux rencontrer ? Tu sais ce que je veux dire ? Quel genre de gens seront là, il n'y a rien de mal à cela.

Brian Sierakowski : Ouais, ça semble tellement généralisable. Avoir juste de la clarté sur ce que tu veux t'amène à environ 80 % du chemin. C'est une question difficile à répondre et tu dois vraiment la comprendre. Mais une fois que tu sais ce que tu veux, ça devient facile.

Et il semble que tu aies eu un grand succès avec ça. Tu savais ce que tu voulais, et puis, eh bien, contre toute attente, il y a des gens autour de toi qui peuvent t'aider à y arriver et tu trouves d'une façon ou d'une autre ton chemin vers l'avant. Donc, ouais, c'est un, c'est un très bon message. 

Marc Brown : Je pense que c'est aussi une évolution. N'est-ce pas ? Pour les artistes, je ne pense pas que tu te présentes juste un jour et que tu saches qui tu es en tant qu'artiste. Je pense que ça évolue, mais tu dois avoir une sorte d'idée de où tu vas. Parce qu'il y a beaucoup de gens qui se présentent et qui ne savent pas de quoi ils parlent et tu es tiré dans différentes directions et tout ce genre de choses.

Beaucoup de gens, quand je fais des conférences et ce genre de choses, ils disent, oh, j'ai besoin de X. J'ai besoin de cette personne. J'ai besoin de cette autre personne. Je me souviens il y a des années, cette femme m'a dit, elle est comme, j'ai besoin d'un manager. Je suis comme, pourquoi j'aurais besoin d'un manager ? Elle est comme, eh bien, j'ai besoin de quelqu'un pour m'aider ? Et je suis comme, tu dois apprendre à le faire toi-même parce que comment tu sais si tu as un bon manager ou non si tu ne sais pas ce qu'il fait ? 

C'est cette mentalité DIY, cette attitude DIY. Tu apprends comment faire les choses. Donc ça t'aide à comprendre ce que tu devrais faire, si ça a du sens. Et puis tu atteins un point où tu es comme, d'accord, je ne sais pas. Je ne peux pas faire ce que je fais. Alors tu, alors tu cherches de l'aide. 

Mais je pense qu'une autre clé avec tout ce genre de startup ou de musique, c'est que ce genre de choses ne se présente pas sous forme de package. Tu dois comprendre ce qui se passe. Ça revient à cet angle « choisis ta propre aventure ». 

Brian : Absolument. Mark, c'était génial. Je vraiment l'apprécie. J'ai l'impression que tu es tellement généreux avec ton expérience et il semble que tu, ce n'est pas que tu ne te fasses pas beaucoup de crédit, mais tu es genre, ouais. Tu sais, je me suis présenté et j'ai eu de la chance. Mais il semble que tu aies fait un ton de travail et tu aies peut-être eu l'expérience parfaite pour cultiver la bonne mentalité.

Donc je vraiment l'apprécie vraiment, tu as pris le temps et tu as été tellement ouvert et tu as partagé tout ce genre de choses. 

Si les gens veulent en savoir plus sur toi ou sur ton entreprise, il semble que tu aies un super podcast, où devraient-ils te contacter pour en savoir plus ? 

Marc Brown : L'entreprise s'appelle Byta, ce qui est un, B Y T A. C'est un mot suédois qui signifie échange. Donc BYTA point com. 

Si tu veux en savoir plus sur How We Listen, tu peux aller sur byta.com/how we listen, ou juste chercher hashtag #howwelisten. Tout en un mot. 

Tu peux t'inscrire à Byta. On a un plan gratuit si tu dois partager des fichiers audio rapidement. On a des plans payants si tu dois télécharger de l'espace de stockage, plus de sécurité. Je suis @viznomics. Viznomics.com ou LinkedIn, juste cherche Marc Brown avec un C, contacte-moi. C'est toujours sympa de discuter. 

Je dois dire que j'ai été vraiment impressionné par ta question plus tôt sur la musique et les startups, parce que je ne me fais jamais poser cette question sur, genre, les, certaines des similitudes, je pense, parce que je pense qu'il y en a des tonnes.

Donc je, c'était impressionnant. Tu as été un bon intervieweur !

Brian Sierakowski : J'ai l'avantage injuste d'être dans les deux mondes. Donc je ne suis pas autant un roi philosophe que tu pourrais le penser, j'ai juste vécu les deux. 

Marc Brown : Ouais, mais tout le monde a joué dans un groupe à un moment donné, tu sais ce que je veux dire ? Donc c'est, tu sais, donc tu mérites un peu de crédit pour avoir posé de bonnes questions, c'est sûr.

Brian Sierakowski : Génial. Eh bien, merci beaucoup, Marc. Je l'apprécie vraiment. Tout le monde. On va mettre tous ces liens et ouais. Mark, merci beaucoup pour ton temps. Je l'apprécie vraiment.